Reprise du message précédent :

 
Je pense oui. J'ai une M3, j'ai pu essayé une EQE, une Born, une Mégane et une 500 et c'est la la M3 que j'ai trouvé la conduite autonome la plus précise par contre plus chiante a utiliser que les autres qui ont pour certaines un volant capacitif ou le maintien dans la voie qui reprend après un dépassement. Dans la M3 c'est pas le cas

Tout est là :
https://www.lachaineev.fr/laneassist.php
 
Après chacun voit les qualités des aides là où il met le curseur...

Y a quoi comme modèle sous les 50ke avec un volant capacitif ?

 
La Mégane ?

En effet j'avais oublié ce detail massif  

Ah ouai étonné que tu es pas plus kiffé que ça l'Eqe qui est apparemment la top référence pour le Drive assist et le seul qui a l'homologation de conduite niveau 3

Je savais même pas que c’était une « exception ».  
Ça se passe comment quand on a pas de volant capacitif ? Faut zigzaguer ?
Sur tesla faut pas juste mettre une petite pression/poids ?

Quand on t'incrimine d'être responsable du moindre problème sur chaque véhicule, qu'on sous-entend que tu as tapé avec, que si tu as un bruit bah de mettre le radio ou de monter le volume ou encore un vulgaire accessoire est HS et que tu es obligé de démontrer à chaque fois le défaut et te disculper, ouais désolé d'être en rogne pour avoir été pris de haut et traité comme un emmerdeur alors que je fais jouer la garantie légale.
Je te passe plein d'autres détails croustillants dans plusieurs concessions ou l'on essaye de te cacher que le véhicule a frotté niveau carrosserie, etc.
 
Pour la Dacia va donc faire un tour sur quelques groupes facebook ou automobile propre, tu y verras les soucis rencontrés. Comme certains commencent à l'écrire c'est que c'est une voiture conçue à l'économie et que la conception de certaines pièces mécanique a été sous-estimée.
 
Voila j'aurai alerté, chacun se fera son propre avis mais faudra pas venir pleurer si vous tomber sur les mêmes pépins hein. Maintenant pour le même prix qu'une Spring neuve ou d'occasion récente on peut trouver d'autres triplettes électriques à des prix similaires et bien meilleures ou des Zoe ZE50.

drapal, marre du topic Tesla.

Avec un peu d'anticipation ça le fait mais quand tu repasses sur un truc de 80 à 110ch t'es quand même bien heureux.
Pour le prix d'une Spring neuve je me répète mais il y a mieux au même prix en occasion : e-up / mii electric / citigo ev / Zoe ZE50
et en plus ça évite de toucher au bonus
 

Décidé à prendre une voiture d'homme ?

Sur la Cupra Born j'arrive pas a savoir, parfois juste prendre le volant légèrement en main suffit (même du bout des doigts), parfois faut le prendre plus fermement et très rarement faut donner un petit coup de volant (aller contre l'assistance).

Je ne connais pas du tout le marché, y'a quoi de plus viril que ma model Y perf?

Un truc sans planificateur, avec un compteur kilométrique, des commodos et des capteurs pour se garer  
 
Bien sur je taquine hein  
 
 
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En tout cas pas mal ce salon de Munich 2023 , pas mal de concepts sympa (BMW, Mercedes, VW entre autres) qui laisse inaugurer de belles choses mais j'ai peur des prix

J'ai peut être pas assez roulé avec mais ça ne m'a pas paru mieux que la M3, d'ailleurs la chaîne EV donne 6.5 pour la Mercedes et 6.25 pour les Tesla, les autres sont moins voir bien moins notées sur cet exercice  

Pour le Bonus 2024, la dernière sortie du soir semble indiquer que la Spring et MG4 ne seraient plus concernées : https://www.automobile-propre.com/l [...] ource=t.co
 
Pas de mention de la TM3/TMY. Le lobby du patron aurait-il payé

La MY de Berlin va surement le conserver
 
Pour les VE chinois tant mieux, c'est un mal pour un bien et puis ça fera remonter la cote de nos VE

Le charbon allemand est plus écologique que le chinois

Lignite, c'est pire.

Elon avait pas pondu tout un truc sur le fait qu’ils utilisent de panneaux solaires avec des batteries pour leur usage ?

 
Plus d'amendement Spring C'est etonnant  

Bof tu signes le bon et tu te rétracte du credit ou tu fournie pas tout les doc du credit ca devient un  paiement cash    

La TM3 ça va dépendre de comment est produite l'énergie utilisée dans les usines chinoises... Ça peut peut-être passer entre les mailles du filet.

Il y a aussi l'annonce que le bonus sera augmenté pour les faibles revenus

Si c'est une simple pression résistance a mettre sur le volant.

Souvent c’est parce que les commerciaux sont plus jugés sur les crédits qu’ils vendent que sur les voitures.

Mais du coup ça ne concerne que les VE produits en chine ou plus généralement "hors d'Europe"?

Du style si la tm3 est importée de nouveau des USA ou de la future giga Factory du Mexique elle aurait quand même droit au bonus ?

Et quid des VT produits à l'autre bout du monde et importés, ils auront aussi un malus supplémentaire ?

Visiblement l’Allemagne oblige les stations service à installer des bornes:
 
https://reddit.com/r/electricvehicles/s/tMwD7f5Xhr

Vu que les voitures accessibles n'auront plus le bonus ça va servir à rien

Ce qui fait la cote, c'est la demande, et actuellement la demande est là.

Ça se passe comment quand on a pas d’aides à la conduite? Faut conduire soi-même?    

 
Pour l'instant ca reste un projet avec une consultation en cours.
La ministre est certainement déjà au courant des premiers retours.
 
Après aux constructeurs de jouer avec leur outil de production et leur produit s'ils veulent continuer à avoir un bonus.

Le bonus 2ologique ne concerne que les VE donc la formule de calcul ne concernera que les VE .
 
la formule a l'air de prendre en compte un grand nombre de paramètre : composition de la batterie, lieu de production des matériaux, moyen d'acheminement, type de production électrique utilisée, provenance du fer/alu/titane/... bref complexe on va dire et surtout chaque éco score sera propre à un modèle alors certes je ne sais pas comment ca fonctionnera pour un même modèle qui est produit à 2 endroits différent s(chine et USA par exemple ...)
 
les BYD/MG et la Spring serait exempts du bonus à 90% (annonce d'hier soir de la ministre)
Pour les Tesla Made in Shangaï, le flou persiste peut être que l'éco score n'est pas encore calculé ou qu'il y a des discussions
pour les autres modèles ....

Il y a quelques spécificités à prendre en compte :  
- Le mix électrique est défini au niveau du pays ou région, mais un constructeur pourra justifier qu'il produit sa propre électricité renouvelable pour utiliser son propre mix. Je sais pas si des constructeurs seront capables de le justifier (à priori j'ai cru comprendre qu'un simple contrat de fourniture 100% renouvelable bullshit ne suffira pas).  
- Le mix électrique européen sera mis en commun, c'est un peu du bullshit et de l'enculerie parce qu'une voiture produite en Pologne pourra utiliser les mêmes valeurs de mix électrique qu'une voiture produite en France. Mais bon, j'imagine qu'on ne voulait pas froisser nos voisins allemands.
 
Bref il va falloir attendre la fin d'année pour y voir plus clair, quand les constructeurs auront calculé le bilan CO2 de leurs véhicules selon le mode de calcul fourni.

Si le calcul fonctionne rien n’empêche d’y ajouter les VT dans le futurs pour renforcer les malus

vu comment la ministre a tourné ses phrases hier soir en disant que ce n'est pas parce que la voiture était produite en chine qu'elle aurait un éco score dégelasse lui faisant perdre de facto son bonus éco, je me dis que certains constructeurs passeront à travers les mailles du filet (je pense typiquement à tesla )  
bref on verra tout a fin d'année.

Comment on peut se laisser enculer a ce point ?

Je me suis posé la même question
Après, l'idée est peut-être d'essayer ensuite de généraliser ce système dans l'UE, auquel cas ça ne passerait jamais sans l'aval des teutons.  
 
Ou alors on faire un truc "à peu près simple" pour 2024 qui va arriver très vite, et on envisage pour l'année suivante de déployer un mode de calcul avec prise en compte du mix électrique de chaque pays.

C’est surtout que si on allait exclure nos voisins. La France se serait fait allumer au niveau de l’UE…

 
En accord. Il est logique que le lieu de production des matériaux, moyen d'acheminement, type de production électrique utilisée, provenance du fer/alu/titane/... ont aussi un impact écologique sur les VT.  
 
Ce n'est pas exclusif aux seuls VE.

Pas certain. Je ne vois pas de raison pour l'UE de refuser de prendre en compte un critère environnemental qui fait consensus (le CO2) au niveau du pays plutôt que de l'UE.

Car tu mets une restriction en interne de l'UE...
Ou un critère discriminatoire.  
Comme si demain tu appliques des taxes pour qqch qui viendrait de l'allemagne ou autre pays de l'UE.
Tu te fais éclater immédiatement