Reprise du message précédent :

Comprendre que l’on peux facilement adapter tout les véhicules électriques pour le faire il te faudra 3ans pour l’assimiler …
 
Justement pour qu’il n’y ait pas que tesla tesla tesla …

Le Ve sort doucement d’un marché de niche, c’est le moment pour les réseaux de charge de profiter pour remplir un peu les chargeurs et rentrer du cash.

Tesla domine sur certains modèles grâce à une gamme réduite aussi.
Tesla tourne sur 4 modèles dont 2 bien vendu ou là les autres constructeurs ont des gammes de 10 véhicules, voir plus.

Ça baisse surtout très tardivement les prix versus le marché d’échange de l’électricité…

Finalement ça fait comme les vt le carburant sur autoroute reste chère.

 
Pas sur de comprendre ce que tu veux dire.
Tu veux dire que certaines marques dilluent leur ventes sur plusieurs berlines et plusieurs SUV?
 
Parcque sur le top 25 europe je vois pas 2 modele qui s'ajouterait (quand bien meme ça aurait un sens) de la meme gamme du meme constructeur.
 
Sauf peut etre Dacia Duster + Sandero?
 

 
  l'electricité hors autoroute (a la maison) tu la paye 3 fois moins cher.

Et encore
La techno utilisée du e208 c'est plutot le bi-bop
( encore une Techno de pointe)

En gros tesla a 2 best seller (3 et Y) qui sont dans le top de ventes.
Mais tesla en lui même est autour de la 16eme place des constructeurs ( en constante amélioration pour le moment ).
Tesla va encore monter, mais je pense que rapidement leur place va plafonner faute d’avoir une gamme complète.
 

J'ai croisé une TMY bleue avec une fausse calandre noire (type grille+logo tesla en haut), ben ça lui allait plutôt bien  

 
Ok

 
Ah oui ca c'est sur le prochain gros relais de croissance ce sera le Modele 2 pas avant 2025    

je reviens de San Francisco, il y a des Tesla model 3 et Y partout et également pas mal de S et de X recentes, c'est vraiment impressionnant. (à un moment j'en ai compté une trentaine passer en moins de 5mn)
certes c'est peut-être biaisé par le facteur silicon valley / proximité de Fremont mais ça fait vraiment penser à l'arrivée de la ford T ou de la vw Coccinelle en voiture du peuple
(mais le plus impressionnant reste les jaguar e-pace et Chevrolet je ne sais pas quoi autonomes qui se baladent toutes seules sans chauffeur en pleine journée dans la circulation )

Lamborghini qui presente un modèle full electrique apres demain: https://www.turbo.fr/lamborghini/ac [...] lee-191703
 
Qui est client privilégié pour lacher une preco?

Ma femme me demande déjà quand elle sortira

Après il y a le Cybertruk, aux US, elle devrait trouver son créneau aussi

rare n'est pas un bon terme amha  
 
même si on n'est pas les plus forts en industrie, on est quand même pas les pires

J'attends de trouver un parrain

 
C'est factuellement faux. Renault n'était pas en retard avec la Zoé, bien au contraire.
 
Par contre, il n'y a pas le PCC derrière pour organiser l'appropriation des ressources et le tissu industriel à base de plans quiquenaux.

Renault n'est pas le centre du monde
 
factuellement Tavares pleurniche très régulièrement sur le sujet
VW est à la rue
Renault qui avait de l'avance l'a bien perdu avec le temps (avant de se rattraper un peu avec la Megane)
 
et si les chinois sont très critiquables pour leur machine à billet permanente, nous avons nous aussi levé de la dette publique pour soutenir nos constructeurs à de nombreuses reprises

 
Tu dis "les constructeurs européens râlent car ils ont pris le train en retard"
 
Factuellement c'est faux: deux groupes ont pris les train en retard et une boîte l'a pris des le début.
Le fait que la boîte qui a pris le train au bon moment soit autant en galère que les autres laisse quand même penser que le oien cause à effet dont tu parles (ils galerent car ils s'y sont mis trop tard) n'existe pas et que la clef du succès est ailleurs (accès aux ressources, financement no limite pour tesla, organisation façon trust coordonné par le pcc en Chine...)

les allemands ont factuellement loupé le virage et ont du retard
les français aussi (même si Renault avait une avance qu'il n'a pas su conserver malgré la Zoe)

je n'ai jamais dit qu'ils galéraient parce qu'ils étaient en retard, j'ai dit qu'ils pleurnichaient (ce qui est vrai) parce qu'ils n'ont pas su s'adapter

accuser de tous les maux les financements illimités des chinois  ou des américains (plutôt faux pour les ricains d'ailleurs) quand on n'a pas voulu investir suffisamment ici me semble assez hypocrite (en plus d'être faux)

Je comprends pas votre délire de retard…
Retard de quoi ?  
 
Les gens s’en foutent de ne pas avoir le moteur nec plus ultra opti qui gratte 8,78% d’efficience sur le concurrent.
 
Les batteries qui concentrent une bonne partie du taf de R&D sont fournis par des fabricants tiers.
 
Le soft « utilisateur » peut être fournis par Google.
 
Le nerf de la guerre c’est « l’efficacité industrielle » pour optimiser les coûts et proposer un tarif pas trop déconnante vs Tesla et les chinois.
 
Et pour ce point la, c’est pas qu’une question d’électrique, c’est également valable pour le VT.

Bon, je cherche des conseilles pour Madame
 
Elle roule en clio 4 1.2 16v.
Ca avance par des massesmais ça lui suffit.
 
Pour la renouveler, je regarde du coté des voitures électriques.
 
. Elle roule 8k km par an
. Principalement sur les voies à 110 en IDF
. Je veux un truc super fiable
 
Pour le moment, j'ai surtout regardé la Zoé 2 qu'on trouve vers 18k.
J'ai aussi regardé la C-Zero&co qui se trouve aux environs des 9k. Par contre pour l'avoir essayé, à 110 c'est anémique.
 
Voilà, preneur de conseils

on se demande bien comment des petits constructeurs relativement inconnus au bataillon ont réussi en 10 ans à faire mieux que des gens de l'industrie historique du coup    
 
wait, ça serait pas ce qu'on pourrait appeler un retard ?

+1
Et sur ce point là, les constructeurs traditionnels se sont apparemment bien trop reposé sur leurs lauriers. Toyota qui remet en cause ses méthodes de production pour s'inspirer de Tesla, c'est le signe que l'innovation dans la production industrielle a été reléguée au second plan il y a trop longtemps.

 
La Zoe 1 ?

A peu près la pême situation, sauf que c'est une Clio 3  
Je pars aussi sur une zoe phase 2, avec CCS au cas où. Sur LBC c'est minimum 20k€ donc on garde la clio pour le moment

 
Vu la mauvaise fois, je vais te laisser rouler tes crottes de nez...

mec tu quote la phrase à aucun moment je parle de galérer (même si quand on voit les ventes de certains, on peut largement se poser la question)
 
je dis littéralement que ça se plaint et que selon moi c'est entre autres du au fait qu'ils ont pris le train en retard

 
   
Oui tous les fabricant historiques se sont vu trop beau trop fort jusqu'au VW gate. C'est très bien expliqué dans le super reportage arte qu'avait posté Kida    
 
Du coup apres le VW ils se retrouvent dans la merde parcque ce sont les fabricants de batterie les p.atron et qu'ils ont eu la flemme de se repenser en se disant qu'ils allaient continuer idem que dans le thermique a faire des gammes de voitures gigantesques, toujours plus complexes et cher.

 
Je trouve un vrai gap entre la 1 et la 2 niveau équipement et finitions

Eventuellement la BMW i3 en 90Ah ou 120Ah.
 
La version 90Ah existe avec prolongateur d'autonomie (un petit moteur thermique de 600cc qui recharge la batterie) ce qui peut être rassurant pour un premier passage à l'électrique (mais il fait perdre la vignette crit'air verte)

pourrait-on qualifier cela de retard ?

 
Ca depends de ton budget aussi même si je pense qu'il est completement illimité quand il s'agit de tes ta femme  
 
Mais en rapport q/P pour du 110 daily la zoé c'est un choix solide  

Ma femme est fan de sa Zoé, 40.000 depuis mai 2022.
C'est la version 2 et effectivement gap avec la 1: d'ailleurs quand ses collègues montent dedans "Mais c'est une vraie voiture ?!"
Fiable, spacieuse (coffre, intérieur) pour le segment, position de conduite OK (plutôt en hauteur)
 
Elle ne plait plu et ne se vend plus trop.
On avait hésité avec une 208 et dès qu'on est rentré dedans ça été un no go direct (ne pas voir le compteur, position plus basse et moins d'espace intérieur et coffre)
Pas de CCS ici mais c'est pas l'objectif, rechargée uniquement à la maison et bientôt à son boulot.

Pourtant ton moteur sous dimensionné crève l'autonomie sur autoroute
 
Batterie => Ok avec toi c'est du fournisseur tiers (panasonic etc...)
 
Le soft dépend du choix du constructeur mais android auto n'est pas exempt de bug (voir chaine EV)
 
Sauf que PSa n'investit pas dans un vrai vehicule EV la 208 est une plateforme réutilisé d'un VT.
Avec une plateforme EV en la concevant autour de la batterie tu économises pas mal de pognon.
Centre de gravité bas, rigidité etc
 
Un VE n'est pas un VT avec un moteur et une batterie. Tant que PSA ne le comprendront pas ils feront de la merde.
Et Tavares semble presque vouloir faire de la merde ...
Il est anti VE, il a loupé le coche versus Renault.
Mais tout acquis ne dure pas... Nissan qui avait cartonné avec la leaf l'a laissé crever et a perdu toute son avance sur le sujet...

PSA est aux fraises, Tavares chie sur les VE depuis 15ans....
Qu'aujourd'hui PSA soit a ce niveau de retard sur les VE n'est pas étonnant...

Tesla2.  

C'est quoi la mauvaise foi (sans "S" ) ?
Dire que les constructeurs européens ont globalement été infoutus de sortir une vraie VE est plutôt juste.
On a eu :
.Citroen avec sa C zéro qui a abouti sur l'AMI. C'est un succès cette voiture mais ils auraient pu proposer un citadine
.Renault avec sa Zoé et Twinzy. Ils n'ont pas su vendre la "Zoé 2" en gardant le même nom, le même look et du coup les gens ont toujours cru que c'était une voiture destinée à ne faire que de la ville, même pas capable de faire 100 km A/R pour une journée (ce qui est faux). Pour une fois c'est le marketing qui n'a pas suivi
.Renault avec sa Mégane : plutôt réussi mais segmenta batard selon moi. Clairement trop grosse, et chère, pour remplacer une Zoé. Avec les bons premiers chiffres de vente, on voit que c'est pas vraiment ça. Couplé avec une politique de gamme incompréhensible (puissance de recharge notamment) et des vendeurs incompétents.
.VW avec des ID : on n'en voit pas tant que ça
.BMW avec son i3 : on ne voit (très) peu, je ne connais pour donner un avis
 
Avec ça oui on peut dire que globalement les européens ont raté le train car ils n'avaient pas l'intention de le prendre et ne croyaient pas aux VE (comme Toyota). Manque de chance pour eux, certains nouveaux arrivants ont montré que les VE pouvaient être une solution à 100% au quotidien (et pas qu'en ville) et que pour une bonne partie des gens, le plaisir de conduite VE >> plaisir de conduite VT (je ne parle pas des fans de gros moteurs) et que du coup, les critères d'achat n'étaient plus les mêmes (économie, ZFE) mais qu'il y en avait d'autres .Dans notre cas on a acheté notre 2ème VE surtout pour le plaisir de conduite (pas de jugement sur ce point, c'est propre à chacun) alors qu'on avait signé un bon de commande pour une VT (qu'on a annulé)

surtout quand tu vois que les coréens ont fait mieux pour suivre le mouvement