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Souhaitez-vous que les discussions sur l’image, la politique ou les prises de position des dirigeants de marques (ex : Tesla, marques chinoises, etc.) aient leur place dans ce topic dédié aux véhicules électriques ?
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Auteur Sujet :

[TU] Voitures électriques : infos en première page

n°69008600
DesuetCR_B
Posté le 16-08-2023 à 12:35:06  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

gloinfred a écrit :


 
Tout équipement dont la fabrication nécessite pas mal de main d'oeuvre sera plus cher à produire si il est fabrique en Europe que dans un pays où la main d'oeuvre n'est pas chère...
C'est également accentué par les normes environnementales et sociales (et le transport étant virtuellement gratuit, ça ne compense pas)
 
Croire que ça ne couterait pas plus cher de produire dans un pays ou la main d'oeuvre est hors de prix et où il y a des nofmes a reqpecter est évidement une erreur. Ceux qui ne pensent qu'à court terme se disent que c'est bien de pouvoir tout payer moins cher. Leurs enfants et la planète les remercieront...


Je pense que le plus gros problème est la.
Le transport n’est pas assez cher et ne reflète même pas son cout réel.

mood
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Posté le 16-08-2023 à 12:35:06  profilanswer
 

n°69008617
Kayou
Posté le 16-08-2023 à 12:38:42  profilanswer
 

Après l'explosion des cours de container maritime post Covid, les armateurs ont en train de pleurer car la demande s'effondre et en plus ils commencent à être livrés de leurs nouveaux bateaux qui sont encore plus gros que les anciens.
 

n°69008629
DesuetCR_B
Posté le 16-08-2023 à 12:44:07  profilanswer
 

Kayou a écrit :

Après l'explosion des cours de container maritime post Covid, les armateurs ont en train de pleurer car la demande s'effondre et en plus ils commencent à être livrés de leurs nouveaux bateaux qui sont encore plus gros que les anciens.
 


On va remarcher sur la tête parce que les coûts vont encore baisser pour pouvoir les remplir, et les armateurs vont tourner à la limite voir être en déficit alors que les bateaux sont immatriculés dans des paradis fiscaux et appareillé avec des équipages dont les normes sociales sont au raz des pâquerettes.

n°69008632
Kayou
Posté le 16-08-2023 à 12:45:20  profilanswer
 

Je viens de regarder le prix d'une e-208  :pt1cable:  
La version GT, il faut rajouter :
.200€ de sièges avants chauffants
.340€ de carte main libre
.490€ Pack Safety + Freinage d'urgence automatique avec vidéo & radar
.100€ pour le système de surveillance angle mort
 
Soit au total 38.800€
 
Si vous trouvez ça normal :o

n°69008657
DesuetCR_B
Posté le 16-08-2023 à 12:51:38  profilanswer
 

Kayou a écrit :

Je viens de regarder le prix d'une e-208  :pt1cable:  
La version GT, il faut rajouter :
.200€ de sièges avants chauffants
.340€ de carte main libre
.490€ Pack Safety + Freinage d'urgence automatique avec vidéo & radar
.100€ pour le système de surveillance angle mort
 
Soit au total 38.800€
 
Si vous trouvez ça normal :o


Ils ont prit des leçons chez vag.
Il y a 15 ans j’ai acheté une 207 griffe, en dehors de la traditionnelle peinture métallisée il restait 2 options au catalogue : le gps ( a ne pas prendre parce que cher et moisi ) et l’alarme.
Chez vag tu prenais le haut de gamme il te restait la moitié du catalogue d’option encore dispo.

n°69008666
arylol
Posté le 16-08-2023 à 12:54:37  profilanswer
 

Kayou a écrit :

Je viens de regarder le prix d'une e-208 :pt1cable:
La version GT, il faut rajouter :
.200€ de sièges avants chauffants
.340€ de carte main libre
.490€ Pack Safety + Freinage d'urgence automatique avec vidéo & radar
.100€ pour le système de surveillance angle mort

 

Soit au total 38.800€

 

Si vous trouvez ça normal :o

 

Fabriqué jusqu'à présent en Slovaquie  [:agressive perfector:4] bientôt en Espagne.

n°69008764
everybodie
Posté le 16-08-2023 à 13:18:52  profilanswer
 

kida a écrit :


Aujourd'hui tout est fragmenté et il faudrait évoqué en % de nationalité :o


 
Clairement et même encore la c'est compliqué. Selon d'ou vient chacun des sous composants.
On retrouve de l'alu qui vient du Grand-Est dans les Tesla fabriquées en Californie par exemple.

n°69008777
Fender
♪♫♪♫♪♫♪
Posté le 16-08-2023 à 13:21:49  profilanswer
 

Kayou a écrit :

Je viens de regarder le prix d'une e-208  :pt1cable:  
La version GT, il faut rajouter :
.200€ de sièges avants chauffants
.340€ de carte main libre
.490€ Pack Safety + Freinage d'urgence automatique avec vidéo & radar
.100€ pour le système de surveillance angle mort
 
Soit au total 38.800€
 
Si vous trouvez ça normal :o


au début de la e208 tous ces équipements étaient compris dans la finition GT il me semble


---------------
we are the dollars and cents
n°69008788
sayen
vouloir c'est pouvoir
Posté le 16-08-2023 à 13:23:45  profilanswer
 

Peugeot depuis Tavares, niveau tarifs c'est du grand n'importe quoi.
Pricing power de mes c****** :o
 
Ils vont réussir à nous pondre un e3008 a plus de 70k€ en milieu de gamme  [:tennix:9]

n°69008815
Fender
♪♫♪♫♪♫♪
Posté le 16-08-2023 à 13:28:02  profilanswer
 

le pack safety je l'ai même en série dans ma e208 allure 2020
pour le coup, c'est un truc qui joue pas mal sur le tarif d'assurance en +


Message édité par Fender le 16-08-2023 à 13:28:49

---------------
we are the dollars and cents
mood
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Posté le 16-08-2023 à 13:28:02  profilanswer
 

n°69008823
tails38
Posté le 16-08-2023 à 13:28:45  profilanswer
 

Kayou a écrit :

Je viens de regarder le prix d'une e-208  :pt1cable:  
La version GT, il faut rajouter :
.200€ de sièges avants chauffants
.340€ de carte main libre
.490€ Pack Safety + Freinage d'urgence automatique avec vidéo & radar
.100€ pour le système de surveillance angle mort
 
Soit au total 38.800€
 
Si vous trouvez ça normal :o


A ce prix je prends une tesla …
Après ce sont  les prix catalogue ou après la remise digne d’un cuisiniste ?

Message cité 2 fois
Message édité par tails38 le 16-08-2023 à 13:29:26
n°69008849
bernardo
qu'est ce tu'dis ?
Posté le 16-08-2023 à 13:32:52  profilanswer
 

Je ne comprends pas ta config, moi j'arrive à 41850€ avec en plus une peinture moins moche que le jaune :o

n°69008874
gloinfred
Posté le 16-08-2023 à 13:37:51  profilanswer
 

arylol a écrit :


 
Rappel nous ton argument quand on rappelle que le model Y propulsion est produit indifferement en chine et a Berlin pour exactement le même prix ? La vente a perte c'est ça?


 
Tu es prêt à mettre ta main à couper que la marge est identique quel que soit la pays de fabrication?

n°69008878
gloinfred
Posté le 16-08-2023 à 13:38:36  profilanswer
 

DesuetCR_B a écrit :


Je pense que le plus gros problème est la.
Le transport n’est pas assez cher et ne reflète même pas son cout réel.


 
J'en suis convaincu  :jap:  

n°69008881
gloinfred
Posté le 16-08-2023 à 13:39:16  profilanswer
 

Kayou a écrit :

Je viens de regarder le prix d'une e-208  :pt1cable:  
La version GT, il faut rajouter :
.200€ de sièges avants chauffants
.340€ de carte main libre
.490€ Pack Safety + Freinage d'urgence automatique avec vidéo & radar
.100€ pour le système de surveillance angle mort
 
Soit au total 38.800€
 
Si vous trouvez ça normal :o


 
Qu'il  dit que c'était normal? :sarcastic:  

n°69008961
freddy021
Les Français qui dégomment
Posté le 16-08-2023 à 13:51:42  profilanswer
 

tails38 a écrit :


A ce prix je prends une tesla …
Après ce sont  les prix catalogue ou après la remise digne d’un cuisiniste ?


Ouais et moi un A380
C’est dingue de tout ramener à Tesla.
Vous le faites aussi sur le topic four à Pizza ?


---------------
Israélien dans l’âme, français par hasard mais Macroniste invétéré.
n°69009008
tails38
Posté le 16-08-2023 à 13:57:39  profilanswer
 

freddy021 a écrit :


Ouais et moi un A380
C’est dingue de tout ramener à Tesla.
Vous le faites aussi sur le topic four à Pizza ?


Pour le même prix…
Voiture plus grande
Pouvant se recharger rapidement  
Qui te permet de traverser l’Europe sans problème
Qui a son propre réseau de recharge extrêmement fiable…
Après si tu veux acheter un 3310 au prix d’un iPhone 13 c’est toi qui voit …
Si tu veux une autre comparaison pour ce prix je prends éventuellement la megane …

Message cité 1 fois
Message édité par tails38 le 16-08-2023 à 14:51:21
n°69009017
Sylver---
Not a geek. Just a human 2.0
Posté le 16-08-2023 à 13:58:24  profilanswer
 

Carrément 3310 vs iphone 13, non mais franchement [:rofl]

Message cité 3 fois
Message édité par Sylver--- le 16-08-2023 à 13:58:33

---------------
Aloha
n°69009059
tails38
Posté le 16-08-2023 à 14:05:27  profilanswer
 

Sylver--- a écrit :

Carrément 3310 vs iphone 13, non mais franchement [:rofl]


Les Peugeot sont clairement en retard sur la gamme Ve …
Rien qu’en comparant avec Renault … si on ne veux pas tombé dans la teslaphilie
Retard technologique, placement sur la gamme de prix recul sur les véhicules, faut pas s’étonner que ça marche pas vu la concurrence…
Sauf que là ça va être plus grave que l’erreur de l’hybride diesel ou le fap avec cérine.
Je ne vois pas comment psa survivra d’ici 15ans vu la route prise ces dernières années …
Après ils pourront toujours vendre au Maghreb :o

n°69009060
gregouf
Abubu Grigoufi Al-Hibi
Posté le 16-08-2023 à 14:05:55  profilanswer
 

Sylver--- a écrit :

Carrément 3310 vs iphone 13, non mais franchement [:rofl]


 
Attends, la Tesla "transcende l'Europe"!
Je pense qu'on a atteint le sommet de l'évolution humaine  [:marion_declin:2]


---------------
"I do not want you to agree, I ask you to think, nothing more" - Pepe Mujica
n°69009130
Sylver---
Not a geek. Just a human 2.0
Posté le 16-08-2023 à 14:13:06  profilanswer
 

tails38 a écrit :


Les Peugeot sont clairement en retard sur la gamme Ve …
Rien qu’en comparant avec Renault … si on ne veux pas tombé dans la teslaphilie
Retard technologique, placement sur la gamme de prix recul sur les véhicules, faut pas s’étonner que ça marche pas vu la concurrence…
Sauf que là ça va être plus grave que l’erreur de l’hybride diesel ou le fap avec cérine.
Je ne vois pas comment psa survivra d’ici 15ans vu la route prise ces dernières années …
Après ils pourront toujours vendre au Maghreb :o


J'ai l'impression que l'e208 s'est plutôt bien vendu et les gens en sont content non ?
Après je suis bien d'accord que la stratégie PSA me paraît bancal et que les prochaines années vont être drôles mais non, c'est quand même pas un 3310 :D


Message édité par Sylver--- le 16-08-2023 à 14:13:57

---------------
Aloha
n°69009137
akanico
Captain Slow
Posté le 16-08-2023 à 14:13:59  profilanswer
 

tails38 a écrit :


Les Peugeot sont clairement en retard sur la gamme Ve …
Rien qu’en comparant avec Renault … si on ne veux pas tombé dans la teslaphilie
Retard technologique, placement sur la gamme de prix recul sur les véhicules, faut pas s’étonner que ça marche pas vu la concurrence…
Sauf que là ça va être plus grave que l’erreur de l’hybride diesel ou le fap avec cérine.
Je ne vois pas comment psa survivra d’ici 15ans vu la route prise ces dernières années …
Après ils pourront toujours vendre au Maghreb :o

 

La nouvelle plate-forme arrive avec le 3008 III qui est présenté mi septembre. C'est pas comme s'ils étaient à la ramasse complète.
Surtout que Peugeot, eux, ils savent faire des voitures.


---------------
Visites de cimetières -  INSTA - FB
n°69009152
Kayou
Posté le 16-08-2023 à 14:15:48  profilanswer
 

gloinfred a écrit :


 
Qu'il  dit que c'était normal? :sarcastic:  


Tavares :o

n°69009155
arylol
Posté le 16-08-2023 à 14:16:16  profilanswer
 

gloinfred a écrit :

 

Tu es prêt à mettre ta main à couper que la marge est identique quel que soit la pays de fabrication?


Peut être plus peut être moins peut être pareil mais ça prouve que c'est possible à grande échelle vu que c'est la voiture la plus vendu en Europe comme de part hasard.

 

Possible peut être, soyons fou, car le produit son mode de commercialisation et de production aurait, je dis bien aurait parce que je suis fou, fait l'objet d'optimisations , de compromis et de choix de ruptures pour le permettre (adios les 250 versions de la gamme, les boutons de partout...).

 

Mais que je suis bête bien sûr que non c'était évident c'est la faute aux chinois  [:gordon shumway]

n°69009169
Kayou
Posté le 16-08-2023 à 14:17:13  profilanswer
 

akanico a écrit :


 
La nouvelle plate-forme arrive avec le 3008 III qui est présenté mi septembre. C'est pas comme s'ils étaient à la ramasse complète.  
Surtout que Peugeot, eux, ils savent faire des voitures.


Savoir faire une voiture <> savoir faire une VE
 

n°69009181
arylol
Posté le 16-08-2023 à 14:17:59  profilanswer
 

akanico a écrit :

 

La nouvelle plate-forme arrive avec le 3008 III qui est présenté mi septembre. C'est pas comme s'ils étaient à la ramasse complète.
Surtout que Peugeot, eux, ils savent faire des voitures.

 

Ça fait plusieurs fois que tu reviens avec de l'espoir mais les spec sont connus ça va être compliqué  [:baragor]

n°69009198
Sylver---
Not a geek. Just a human 2.0
Posté le 16-08-2023 à 14:19:53  profilanswer
 

arylol a écrit :


Peut être plus peut être moins peut être pareil mais ça prouve que c'est possible à grande échelle vu que c'est la voiture la plus vendu en Europe comme de part hasard.
 
Possible peut être, soyons fou, car le produit son mode de commercialisation et de production aurait, je dis bien aurait parce que je suis fou, fait l'objet d'optimisations , de compromis et de choix de ruptures pour le permettre (adios les 250 versions de la gamme, les boutons de partout...).
 
Mais que je suis bête bien sûr que non c'était évident c'est la faute aux chinois  [:gordon shumway]


Disons que c'est toujours plus facile de faire ça quand t'es un nouvel arrivant hein et que tu pars depuis pas grand chose.
Encore plus facile quand t'es aux US, que tu peux virer les gens du jour au lendemain pour t'adapter au marché, etc etc...
Tesla est une grand réussite mais si Musk avait été européen, ça n'aurait pas été la même chose.


---------------
Aloha
n°69009202
akanico
Captain Slow
Posté le 16-08-2023 à 14:20:07  profilanswer
 

Kayou a écrit :


Savoir faire une voiture <> savoir faire une VE

 


 

Un VE est une voiture avant tout.


---------------
Visites de cimetières -  INSTA - FB
n°69009211
akanico
Captain Slow
Posté le 16-08-2023 à 14:21:11  profilanswer
 

arylol a écrit :

 

Ça fait plusieurs fois que tu reviens avec de l'espoir mais les spec sont connus ça va être compliqué [:baragor]

 

On verra bien  [:airforceone]


---------------
Visites de cimetières -  INSTA - FB
n°69009231
Kayou
Posté le 16-08-2023 à 14:23:22  profilanswer
 

akanico a écrit :


 
Un VE est une voiture avant tout.


Et alors ?
Tu peux très bien avoir une très bonne voiture transformée en VE de merde :
.planificateur aux fraises  
.recharge asthmatique
 
Sur une citadine c'est pas grave mais si tu te destines à faire des longs trajets avec, ça peut être rédhibitoire.
Quand tu vois Pilef qui passe par ABRP + Waze pour planifier ses trajets dans sa BMW, c'est pour moi une VE ratée  [:spamafote]

n°69009269
akanico
Captain Slow
Posté le 16-08-2023 à 14:27:41  profilanswer
 

Kayou a écrit :


Et alors ?
Tu peux très bien avoir une très bonne voiture transformée en VE de merde :
.planificateur aux fraises
.recharge asthmatique

 

Sur une citadine c'est pas grave mais si tu te destines à faire des longs trajets avec, ça peut être rédhibitoire.
Quand tu vois Pilef qui passe par ABRP + Waze pour planifier ses trajets dans sa BMW, c'est pour moi une VE ratée [:spamafote]

 

L'inverse aussi.

 

Une tesla modèle 3 en thermique, personne n'en voudrait avec les défauts d'ergonomie qu'elle a et des équipements absents (HUD, volet de toit, boîte à gants qui s'ouvre avec un simple bouton et réfrigérée,...)


---------------
Visites de cimetières -  INSTA - FB
n°69009296
Kayou
Posté le 16-08-2023 à 14:31:13  profilanswer
 

Mettre au même niveau des éléments de confort avec l'essence même d'une VE, c'est fort :jap:
 
Et puis ça tombe bien, Tesla n'a jamais eu la prétention/vocation à faire des VT :D

n°69009361
sayen
vouloir c'est pouvoir
Posté le 16-08-2023 à 14:37:30  profilanswer
 

akanico a écrit :


 
Surtout que Peugeot, eux, ils savent faire des voitures.


 [:poogz:5]

n°69009381
gloinfred
Posté le 16-08-2023 à 14:39:30  profilanswer
 

arylol a écrit :

je suis bête bien sûr  


 
Je confirme  [:fredmoul:1]

n°69009383
kida
Posté le 16-08-2023 à 14:39:40  profilanswer
 

Good news everyone !  [:djoule44]
 
Charge rapide pour voiture électrique : Ionity baisse ses tarifs, la guerre des prix bat son plein
https://www.frandroid.com/survoltes [...] -son-plein


---------------
.::| Feedback |::.
n°69009450
db__
spécialiste de l'à peu près
Posté le 16-08-2023 à 14:48:16  profilanswer
 

tails38 a écrit :


A ce prix je prends une tesla …
Après ce sont  les prix catalogue ou après la remise digne d’un cuisiniste ?


 

tails38 a écrit :


Pour le même prix…
Voiture plus grande
Pouvant se recharger rapidement  
Qui te permet de transcender l’Europe sans problème
Qui a son propre réseau de recharge extrêmement fiable…
Après si tu veux acheter un 3310 au prix d’un iPhone 13 c’est toi qui voit …
Si tu veux une autre comparaison pour ce prix je prends éventuellement la megane …


il me semble que tesla n'atteint pas les 50% de VE vendu dans le monde.
il y aurait donc plus de 50% d'acheteurs de VE qui serait neuneu au point de ne pas s'approvisionner
chez le seul fournisseur capable de produire des véhicules intéressants
pour ma part, je n'y ai pas trouvé mon compte et me suis approvisionné ailleurs
et si c'était à refaire, je referais le même choix
dieu que je suis bête [:spamafote]
et fier de l'être  :sol:


---------------
je suis né fatigué et fait pour me reposer
n°69009476
tails38
Posté le 16-08-2023 à 14:51:38  profilanswer
 

gregouf a écrit :


 
Attends, la Tesla "transcende l'Europe"!
Je pense qu'on a atteint le sommet de l'évolution humaine  [:marion_declin:2]


Traverser :o

n°69009488
Kayou
Posté le 16-08-2023 à 14:53:04  profilanswer
 

Après faut arrêter avec les besoins en terme de taille, vitesse de recharge, autonomie...
Pour une citadine, je troque bien volontairement une Tesla vs une Fiat 500.
 
Tesla il y clairement des no go pour certains avec des arguments qui sont complètement différents : "No Musk", "J'aime pas le design épuré sans bouton"
 
Chacun fait ce qu'il veut mais en tant qu'écosystème VE (voiture ET réseau de recharges/planificateur), ils sont loin devant qu'on le veuille ou non.
 

n°69009492
tails38
Posté le 16-08-2023 à 14:54:07  profilanswer
 

akanico a écrit :


 
La nouvelle plate-forme arrive avec le 3008 III qui est présenté mi septembre. C'est pas comme s'ils étaient à la ramasse complète.  
Surtout que Peugeot, eux, ils savent faire des voitures.


Recharge à 100kw de mémoire c’est nulle à l’heure actuelle … consommation pas optimale vu le panzer
Batterie pas extravagantes  
Prix hors bonus (corrigé pour le bas de gamme)

n°69009499
tails38
Posté le 16-08-2023 à 14:54:58  profilanswer
 

akanico a écrit :


 
Un VE est une voiture avant tout.


C’est très différent niveau comportement…
Prendre une plateforme VT et la transformer en VE c’est le foirage assuré

Message cité 1 fois
Message édité par tails38 le 16-08-2023 à 14:58:59
n°69009510
tails38
Posté le 16-08-2023 à 14:56:33  profilanswer
 

db__ a écrit :


il me semble que tesla n'atteint pas les 50% de VE vendu dans le monde.
il y aurait donc plus de 50% d'acheteurs de VE qui serait neuneu au point de ne pas s'approvisionner
chez le seul fournisseur capable de produire des véhicules intéressants
pour ma part, je n'y ai pas trouvé mon compte et me suis approvisionné ailleurs
et si c'était à refaire, je referais le même choix
dieu que je suis bête [:spamafote]
et fier de l'être  :sol:


Tesla est dans le top des ventes UE.
US je ne sais pas
Chine se n’est pas comparable car les dispo local ne sont pas les mêmes qu’en UE /US

mood
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