la solution pour une recharge rapide c'est un powerwall avec batterie de capacité d'au moins celle de la voiture. pour le moment c'est trop cher, mais facile à réaliser.

+1
Actuellement, avoir une batterie tampon est le seul moyen. Mais même comme ça, transférer 60 kWh d'une batterie à une autre en 60 secondes, ça demande une infrastructure électrique qui me semble impossible à mettre en place dans un véhicule.

Rêvons un peu  
Ce qui serait beau, ce serait un format standardisé de petite batterie (disons 10*20*30 cm). On achète une voiture qui dispose d'un certain nombre d'emplacements (une citadine en aurait 4 ou 5 sous le coffre, un gros SUV 7 ou 8 de chaque côté sous l'habitacle ...), on peut acheter des batteries, plus ou moins chères et performantes, mais compatibles.  
Plein d'avantages :
- on a moins peur d'une batterie défectueuse (on n'est pas obligé de remplacer tout le pack d'un coup)
- faire jouer la concurrence, les batteries seraient moins chères (et on ne reste pas "prisonnier" du constructeur pour tout problème lié à la batterie)
- décorréler le choix de la voiture avec celui de la taille des batteries (on prend autant de modules qu'on veut, on peut compléter progressivement)
- choix dans la qualité des batteries (performantes pour les gros rouleurs voulant une grande autonomie, faible qualité -ou même modules d'occasion- pour prolonger la durée de vie d'une vieille voiture qui dépasse pas les 30km/jour)
- on peut profiter des évolutions rapides des batteries sans changer toute la voiture (ou l'inverse : garder les batteries si la voiture est accidentée)
- on peut ne posséder que quelques batteries pour les trajets du quotidien, et en louer pour les grands trajets (ou emprunter celles des voisins, c'est standard )
- les batteries peuvent être ôtées et déplacées relativement facilement (achat en magasin, prêt, recharge à son domicile en laissant la voiture dans la rue, plusieurs jeux de batteries en cas d'usage intensif du véhicule)
- on peut varier l'utilisation de son ensemble de modules (on roule avec certaines pendant que les autres rechargent. Ou 2 voitures car les 2 parents travaillent à des endroits différents mais on peut tout regrouper sur 1 seule voiture quand on part en vacances)
 
Bien sur, ça ne peut pas être décidé au niveau d'un seul pays, il faudrait un standard mondial (ou que la Chine le décide, et ce sera généralisé ensuite).
Problème : on enlève aux constructeurs une grosse part de la valeur du véhicule, il ne vont pas être d'accord  
 
Ça revient à appliquer à l'automobile ce qui existe déjà un peu dans les appareils électro-portatifs : 1 batterie utilisable pour sa perceuse, sa ponceuse, son aspirateur ...
Des vélos ou motos électriques pourraient aussi être compatibles. A quand la tondeuse électrique utilisant un module batterie de sa voiture ?

Rêvons un peu  
Ce qui serait beau, ce serait un format standardisé de petite batterie (disons 10*20*30 cm). On achète une voiture qui dispose d'un certain nombre d'emplacements (une citadine en aurait 4 ou 5 sous le coffre, un gros SUV 7 ou 8 de chaque côté sous l'habitacle ...), on peut acheter des batteries, plus ou moins chères et performantes, mais compatibles.  
Plein d'avantages :
- on a moins peur d'une batterie défectueuse (on n'est pas obligé de remplacer tout le pack d'un coup)
- faire jouer la concurrence, les batteries seraient moins chères (et on ne reste pas "prisonnier" du constructeur pour tout problème lié à la batterie)
- décorréler le choix de la voiture avec celui de la taille des batteries (on prend autant de modules qu'on veut, on peut compléter progressivement)
- choix dans la qualité des batteries (performantes pour les gros rouleurs voulant une grande autonomie, faible qualité -ou même modules d'occasion- pour prolonger la durée de vie d'une vieille voiture qui dépasse pas les 30km/jour)
- on peut profiter des évolutions rapides des batteries sans changer toute la voiture (ou l'inverse : garder les batteries si la voiture est accidentée)
- on peut ne posséder que quelques batteries pour les trajets du quotidien, et en louer pour les grands trajets (ou emprunter celles des voisins, c'est standard )
- les batteries peuvent être ôtées et déplacées relativement facilement (achat en magasin, prêt, recharge à son domicile en laissant la voiture dans la rue, plusieurs jeux de batteries en cas d'usage intensif du véhicule)
- on peut varier l'utilisation de son ensemble de modules (on roule avec certaines pendant que les autres rechargent. Ou 2 voitures car les 2 parents travaillent à des endroits différents mais on peut tout regrouper sur 1 seule voiture quand on part en vacances)
 
Bien sur, ça ne peut pas être décidé au niveau d'un seul pays, il faudrait un standard mondial (ou que la Chine le décide, et ce sera généralisé ensuite).
Problème : on enlève aux constructeurs une grosse part de la valeur du véhicule, il ne vont pas être d'accord  
 
Ça revient à appliquer à l'automobile ce qui existe déjà un peu dans les appareils électro-portatifs : 1 batterie utilisable pour sa perceuse, sa ponceuse, son aspirateur ...
Des vélos ou motos électriques pourraient aussi être compatibles. A quand la tondeuse électrique utilisant un module batterie de sa voiture ?

Je sens venir une très forte augmentation des forfaits 12/15/36 kVA, pour des tarifs qui risquent de calmer tout le monde
 
Soyez-en sûr, les taxes sur les carburants seront récupérées là...

meme si le plein en electrique passe de 3 a 10e, ca fera toujours 70 balle d'économisés, tu crois que l'abonnement peut augmenter a ce point ?

Avec une telle augmentation, tu réduis l'attractivité des VE, mais tu augmentes drastiquement le coût de l'énergie des ménages. Pour ceux que si se chauffent à l'électricité, ce serait dur à digérer.

Une augmentation de quelques %, probablement, mais pas une augmentation massive ça n'arrivera pas.

charger en 60 secondes c'est actuellement impossible : aucune batterie ne supporte 60C (60 fois sa capacité compté sur une heure).
mais une charge rapide c'est 1/4 d'heure, et 4 C ça passe.

Tu crois que beaucoup de ménages sans VE ont besoin de 15 ou 36 kVA ? Tu crois vraiment que l’État va s'assoir sur des milliards d'euros de taxes sur le carburant, alors que la transition énergétique va coûter des 100aines de milliards ?

Si les gens votent à droite, c'est sûr que ça ne changera jamais

 
 
 
Au pif, j'ai donné l'exemple concret de la norme des prises usb sur les téléphones, cette norme n'est toujours pas mise en place.  
 
Restons logique surtout, il n'y a pas de lois qui impose la présence de stations services sur la France non ? Et pourtant c'est pas cela qui manque.
 
Tesla avait proposé d'ouvrir l'acces à ces SC à l'époque sans réponses favorables de la concurence, résultat chacun fait comme il a envie et le consommateur est encore perdu.  
 
Il faudra combien de cartes de rechargement différentes pour pouvoir faire le "plein" ?  
 
Tu as vu dans la vidéo les deux hybrides qui squatent deux bornes "rapides" ? Les types sont censés avoir une notion de "bon sens" plus développée du fait de leur véhicule, mais non.  
 
Si déjà avant de ce rendre sur les bornes on pouvait avoir les informations de bases:
 
1 bornes a proximité LIBRES et FONCTIONNELLES
2 si bornes prisent temps de rechargement restant indiqué et proposition soit d'attendre soit proposition d'un nouvel itinéraire vers une borne libre
3 bornes qui rechargent VRAIMENT à la puissance annoncée
4 annoncé les bornes en "défault"
 
Rien que ça déjà ça serait pas mal.
 
 

ce rêve de la recharge ultra rapide se fera probablement avec une technologie bien différente des batteries actuelles,
15 minutes c'est encore trop long psychologiquement même si c'est mieux que les 8 heures, le client voudra que ça aille aussi vite qu'avec une station-service classique,

ici on se projette sur la voiture électrique idéale, dans un contexte post-énergie fossile, genre 2040, à ce moment là il est hors de question qu'on ait encore des batteries lithium-ion ou au plomb, faudra qu'on ait fait plusieurs sauts technologiques

la solution pour une recharge rapide c'est un powerwall avec batterie de capacité d'au moins celle de la voiture. pour le moment c'est trop cher, mais facile à réaliser.

Rêvons un peu  
Ce qui serait beau, ce serait un format standardisé de petite batterie (disons 10*20*30 cm). On achète une voiture qui dispose d'un certain nombre d'emplacements (une citadine en aurait 4 ou 5 sous le coffre, un gros SUV 7 ou 8 de chaque côté sous l'habitacle ...), on peut acheter des batteries, plus ou moins chères et performantes, mais compatibles.  
Plein d'avantages :
- on a moins peur d'une batterie défectueuse (on n'est pas obligé de remplacer tout le pack d'un coup)
- faire jouer la concurrence, les batteries seraient moins chères (et on ne reste pas "prisonnier" du constructeur pour tout problème lié à la batterie)
- décorréler le choix de la voiture avec celui de la taille des batteries (on prend autant de modules qu'on veut, on peut compléter progressivement)
- choix dans la qualité des batteries (performantes pour les gros rouleurs voulant une grande autonomie, faible qualité -ou même modules d'occasion- pour prolonger la durée de vie d'une vieille voiture qui dépasse pas les 30km/jour)
- on peut profiter des évolutions rapides des batteries sans changer toute la voiture (ou l'inverse : garder les batteries si la voiture est accidentée)
- on peut ne posséder que quelques batteries pour les trajets du quotidien, et en louer pour les grands trajets (ou emprunter celles des voisins, c'est standard )
- les batteries peuvent être ôtées et déplacées relativement facilement (achat en magasin, prêt, recharge à son domicile en laissant la voiture dans la rue, plusieurs jeux de batteries en cas d'usage intensif du véhicule)
- on peut varier l'utilisation de son ensemble de modules (on roule avec certaines pendant que les autres rechargent. Ou 2 voitures car les 2 parents travaillent à des endroits différents mais on peut tout regrouper sur 1 seule voiture quand on part en vacances)
 
Bien sur, ça ne peut pas être décidé au niveau d'un seul pays, il faudrait un standard mondial (ou que la Chine le décide, et ce sera généralisé ensuite).
Problème : on enlève aux constructeurs une grosse part de la valeur du véhicule, il ne vont pas être d'accord  
 
Ça revient à appliquer à l'automobile ce qui existe déjà un peu dans les appareils électro-portatifs : 1 batterie utilisable pour sa perceuse, sa ponceuse, son aspirateur ...
Des vélos ou motos électriques pourraient aussi être compatibles. A quand la tondeuse électrique utilisant un module batterie de sa voiture ?

Ceux qui se chauffent en électrique peuvent tourner avec 6 ou 9 kVA ?

T'as pas du comprendre le sens de charge rapide... Si les gens achètent des Tesla Wall Connector c'est pas pour pouvoir charger à la même vitesse que via une prise domestique hein...
 
En même temps, si t'as les moyens de t'offrir un VE un 50K+ mais que t'es à 20 euros près pour ton abonnement EDF c'est qu'il y a un autre problème...

QUESTION SUBSIDIAIRE : Comme j'ai une très grosse conscience écologique, je souhaite un véhicule électrique au prix de ma berline moyenne actuelle (5 portes, hayon), offrant un agrément équivalent, une autonomie d'au moins 800 km (là où j'en ai plus de 1000 actuellement, mais je suis prêt à être conciliant) afin de l'utiliser au quotidien (80km/jour) et pouvoir partir en déplacements >600 km. A qui je m'adresse ? (parce qu'aujourd'hui, ça ne semble pas exister...)

Dans la grosse majorité des cas d'utilisation domestique, t'as pas besoin de charger en 30 minutes hein. La charge très rapide c'est utile quand t'es en déplacement. J'ai une wallbox mercedes, ça me permet de charger en 2.5h au lieu de 13h. C'est amplement suffisant alors que 13h ça aurait été trop long. Et c'est pareil pour un Tesla Wall Connector. Tu ne chargeras pas ta voiture en 1h (plutôt 4 ou 5h) mais ce sera dans tous les cas bien plus rapide que sur une prise 230V.

Si on parle d'augmenter de 20€ l'abonnement, les proprios de VE n'en auront effectivement rien à faire. Si c'est forte augmentation du prix du kWh, c'est une autre histoire.

Et comme Linky saura que tu charges ta voiture cette part sera taxée à 60%

Hello, c'est un peu le débat du moment, et c'est un sujet qui touche pas mal de monde sans qu'on arrive à mettre des mots dessus. Du coup, j'ai essayé une approche "rationnelle"... Qu'en pensez-vous ?
 
Conso moyenne parc automobile français 2017 (source : Statistica) =    6,39 litres/100km
Prix litre moyen du carburant (source : nos yeux) =   1,5 € par litre
Km moyen annuel français (source : Statistica) =   13194 km/an
Nombre de véhicules (source Insee + Wikipedia) =   35000000 véhicules en France (entre 32 et 39 millions)
 
Soit une dépense carburant annuelle estimée totale de   44262571500 €
 
Taux taxes carburant (source : le gouvernement en mai 2018) =   60% (moyenne essence et diesel)
 
Montant estimé des taxes annuelles récupérées par l'état sur le carburant = 26 557 542 900 (Plus de vingt six milliards d'euros)
 
QUESTION 1 : Lorsque tout le monde sera passé à l'électrique, comment l'état va compenser ce manque à gagner ?
QUESTION 2 : Quelle sera la part de taxation de l'énergie liée à l'alimentation des futurs véhicules électriques ?
QUESTION 3 : Le plan "transition énergétique" de l'état, c'est de taxer à fond ceux qui n'ont pas le choix pour endiguer le futur hypothétique trou dans le budget ?
 
QUESTION SUBSIDIAIRE : Comme j'ai une très grosse conscience écologique, je souhaite un véhicule électrique au prix de ma berline moyenne actuelle (5 portes, hayon), offrant un agrément équivalent, une autonomie d'au moins 800 km (là où j'en ai plus de 1000 actuellement, mais je suis prêt à être conciliant) afin de l'utiliser au quotidien (80km/jour) et pouvoir partir en déplacements >600 km. A qui je m'adresse ? (parce qu'aujourd'hui, ça ne semble pas exister...)

QUESTION SUBSIDIAIRE : Comme j'ai une très grosse conscience écologique, je souhaite un véhicule électrique au prix de ma berline moyenne actuelle (5 portes, hayon), offrant un agrément équivalent, une autonomie d'au moins 800 km (là où j'en ai plus de 1000 actuellement, mais je suis prêt à être conciliant) afin de l'utiliser au quotidien (80km/jour) et pouvoir partir en déplacements >600 km. A qui je m'adresse ? (parce qu'aujourd'hui, ça ne semble pas exister...)

 
QUESTION SUBSIDIAIRE : Comme j'ai une très grosse conscience écologique, je souhaite un véhicule électrique au prix de ma berline moyenne actuelle (5 portes, hayon), offrant un agrément équivalent, une autonomie d'au moins 800 km (là où j'en ai plus de 1000 actuellement, mais je suis prêt à être conciliant) afin de l'utiliser au quotidien (80km/jour) et pouvoir partir en déplacements >600 km. A qui je m'adresse ? (parce qu'aujourd'hui, ça ne semble pas exister...)

Pour le reste on verra mais dans tous les cas le transfert de taxes se fera, c'est sûr et certain mais sous quelle forme...

Ah oui là dessus pas de doute. Le manque à gagner pour l'état devra être récupérer quelque part.

 
Pour illustrer :
 
https://reho.st/self/e43ef6e08a52e7 [...] 590c4a.jpg
https://reho.st/self/01d8416ebbffdd [...] 2e5035.jpg
 
 

Hello, c'est un peu le débat du moment, et c'est un sujet qui touche pas mal de monde sans qu'on arrive à mettre des mots dessus. Du coup, j'ai essayé une approche "rationnelle"... Qu'en pensez-vous ?
 
Conso moyenne parc automobile français 2017 (source : Statistica) =    6,39 litres/100km
Prix litre moyen du carburant (source : nos yeux) =   1,5 € par litre
Km moyen annuel français (source : Statistica) =   13194 km/an
Nombre de véhicules (source Insee + Wikipedia) =   35000000 véhicules en France (entre 32 et 39 millions)
 
Soit une dépense carburant annuelle estimée totale de   44262571500 €
 
Taux taxes carburant (source : le gouvernement en mai 2018) =   60% (moyenne essence et diesel)
 
Montant estimé des taxes annuelles récupérées par l'état sur le carburant = 26 557 542 900 (Plus de vingt six milliards d'euros)
 
QUESTION 1 : Lorsque tout le monde sera passé à l'électrique, comment l'état va compenser ce manque à gagner ?
QUESTION 2 : Quelle sera la part de taxation de l'énergie liée à l'alimentation des futurs véhicules électriques ?
QUESTION 3 : Le plan "transition énergétique" de l'état, c'est de taxer à fond ceux qui n'ont pas le choix pour endiguer le futur hypothétique trou dans le budget ?
 
QUESTION SUBSIDIAIRE : Comme j'ai une très grosse conscience écologique, je souhaite un véhicule électrique au prix de ma berline moyenne actuelle (5 portes, hayon), offrant un agrément équivalent, une autonomie d'au moins 800 km (là où j'en ai plus de 1000 actuellement, mais je suis prêt à être conciliant) afin de l'utiliser au quotidien (80km/jour) et pouvoir partir en déplacements >600 km. A qui je m'adresse ? (parce qu'aujourd'hui, ça ne semble pas exister...)

D'ici là, la moitié de la France sera sous l'eau et on aura d'autres problèmes à gérer  

 
Ca c'est la question que je me posais : quand on charge une voiture électrique chez soi, que ce soit depuis le 220 V classique ou une prise Wall xxx dédiée, c'est facturé comme du courant normal ? Y a pas de compteur séparé pour ça ?

Question 4
 
Dans combien de temps tout le monde sera passé a l'electrique ?
Sachant que l'age moyen d'une voiture est de 8 ans et qu'actuellement il y a tres peu de vente de voiture électrique. ?

Pour une batterie d'environ 30 kwh, il faut compter 12 à 14h. il me semble que la Tesla a une batterie 3 fois plus grosse. Alors ça ne représente pas 3x plus de temps de charge, les derniers % étant les plus lents ... mais ça doit représenter, à mon avis, plus de 24h !!