Reprise du message précédent :

Combien de fois est-ce qu'il charge sa Kona au final ?

Entre les bornes qui ne fonctionnent pas bien et les hybrides qui squattent les bornes, c'est pas la joie...

Je comprends toujours pas pourquoi les états n'interviennent pas pour définir un réseau de bornes standardisés et la mise en place de normes pour tous les constructeurs:
- Obligation de notifier l'utiliser lors de la fin de charge et libération obligatoire de la place et de la borne dans les 15/30 minutes suivantes sous peine d'amende.
- Libération de la borne et de la place si un autre utilisateur en fait la demande via smartphone et que la voiture est déjà chargée à plus de 80%
- etc...

Ce qui se dessine également en trame de fond, c'est une augmentation conséquente de la durée de vie des véhicules et donc à terme un renouvellement du parc fortement ralenti -> perte massive de chiffre d'affaire pour les constructeurs auto.

Des lois encore des lois toujours des lois. Le jour où tu as besoin de 90% de la batterie tu fais quoi ? Tu débranches quand même et tu vas chercher une autre borne ?

Si déjà on dégage des bornes rapides toutes les voitures qui chargent à moins de 50% de la puissance max delivrable par la borne, ce serait un grand pas

 
parce que les généralistes européens font la majorité de leur thune en Europe
pas d intérêt à sortir une voiture pour un marché de niche ici
 
les coréens sont drivés par le marché chinois où ils sont très présents

 
Le groupe W n'a pas le choix, le dieselgate est pour beaucoup dans l'accélération au tout électrique. Et c'est à cause de ce groupe et d'autres que nous sommes taxés comme des vaches à laits sans alternatives aux moteurs thermiques à des tarifs "réalistes". Par contre l'histoire ne dit pas si le groupe a remboursé les aides publiques et si il continu à en obtenir    
 
Ces derniers trichent et c'est aux con-sommateurs de payés la note. Vla surtout la logique politique et financière de notre société.      

faut réfléchir à la question, mais ne rien décider n'est pas la meilleure approche, une organisation, avec des règles simples, est généralement  
avantageuse, même si les règles peuvent gêner certains.

 
ca a l’air vachement plus simple que prendre de l’essence dis donc

 
Tu n'obtiens rien de bon à vouloir tout légiferer. L'UE est une belle girouette, un exemple la mise ne place des prises usb sur les téléphones. Ca date de quand déjà ? et toujours pas respecter. Alors attendre que ces charlots s'entendent sur une normalisation des bornes c'est pas pour demain la veille.  
 
Il a fait une autre vidéo Marseille-Paris même sketch avec les bornes. Il a passé plus de 20 minutes juste pour lancé un rechargement, 20 minutes vous vous rendez compte ?    
 
https://www.youtube.com/watch?v=Tb2qune3ycY

La charge entre 80% et 100% est celle qui prend le plus de temps. Si tu un trajet qui demande 90%, ce sera plus rapide de charger jusqu'à 80%, faire une partie du trajet et recharger 10% plus tard.
 
Si t'es à 80%, ça me semble pas déconnant de laisser la borne à utilisateur qui est à moins de 20%.
 

Si dans 10 ans, tu as une majorité de chargeur à 150 kW et plus, tous les véhicules qui existent aujourd'hui hors Tesla/Porsche sont exclus de ces bornes ?
 
Le première point serait déjà la libération de la borne à la fin de la charge. Les guignoles qui squattent une borne alors que la charge est terminée depuis longtemps, c'est insupportable.

 
 
Ah oui ils ont bien profité des aides publiques, trichés sur les émissions, résultat c'est le con-sommateur qui paye à leur place.
 
L'avenir du parc automobile en Europe je n'appelle pas cela un "marché de niche". Certe l'attente est plus grande dans les pays asiatiques mais cette demande n'est pas prise en compte par nos constructeurs ? Ils s'isolent "volontairement" de ces clients en ne proposant zéro solutions ?  

Effectivement, c'est plus simple, je charge chez moi 99% du temps. Je rentre je branche, je pars je débranche.

Et comment tu résous le problème ? Tu comptes sur le savoir vivre des gens ?

A ce rythme, on peut aussi enlever les amendes de stationnement et compter sur le bon sens de la population. Quelque chose me dit que ça ne se passerait pas très bien...

 
 
 
Au pif, j'ai donné l'exemple concret de la norme des prises usb sur les téléphones, cette norme n'est toujours pas mise en place.  
 
Restons logique surtout, il n'y a pas de lois qui impose la présence de stations services sur la France non ? Et pourtant c'est pas cela qui manque.
 
Tesla avait proposé d'ouvrir l'acces à ces SC à l'époque sans réponses favorables de la concurence, résultat chacun fait comme il a envie et le consommateur est encore perdu.  
 
Il faudra combien de cartes de rechargement différentes pour pouvoir faire le "plein" ?  
 
Tu as vu dans la vidéo les deux hybrides qui squatent deux bornes "rapides" ? Les types sont censés avoir une notion de "bon sens" plus développée du fait de leur véhicule, mais non.  
 
Si déjà avant de ce rendre sur les bornes on pouvait avoir les informations de bases:
 
1 bornes a proximité LIBRES et FONCTIONNELLES
2 si bornes prisent temps de rechargement restant indiqué et proposition soit d'attendre soit proposition d'un nouvel itinéraire vers une borne libre
3 bornes qui rechargent VRAIMENT à la puissance annoncée
4 annoncé les bornes en "défault"
 
Rien que ça déjà ça serait pas mal.
 
 

 
les projections de vente n’ont rien à voir avec le marché actuel
les Ve c’est 1% des ventes maintenant, et principalement du haut de gamme (une zoé est chère pour une citadine, idem pour la Model S, etc...)
donc si c’est pas un marché de niche ...
 
VW arrive en 2020, le marché sera déjà plus mûr, PSA en 2019 avec des citadines, etc...
regarde PSA: ultra à la bourre sur les SUV, qui cartonne maintenant ?

 
 
 
Tu parles toujours de "projections", j'ai beaucoup de mal avec ce terme. Donc pour toi il est "normal" que nous devions financer tout de suite les erreurs de jugements (escroqueries) des constructeurs et leur manque de "projection" sur les conséquences de leurs arnaques ?  

 
on le perd la

 
En Suisse, j'ai une carte de charge qui supporte pratiquement toutes les bornes existantes. C'est pas vraiment un soucis.
 
Tes informations de bases sont utiles mais n'aident aucunement à éviter le squattage de borne qui existe clairement aujourd'hui.
 
Ce qui risque d'arriver finalement c'est stationnement à durée limitée à 1h sur les bornes très demandées ou forte augmentation du tarif de charge après la première heure (genre ajout de 5€/h en plus du coût au kWh), ce que j'ai déjà pu observer sur quelques bornes.

 
Tu n'as pas terminé ton apéro ?    
 
Tu cherches des excuses bidons aux constructeurs.    

 
 
 
Voila une idée quelle est bonne, surfacturé le squatage d'une borne si la charge est terminée.  
 
Tes idées risquent en effet d'être mise en oeuvre, l'augmentation du parc (pas du jours au lendemain) fera que l'on viendra à ce type de solutions en effet    

ce n'est vraiment pas sympa de la laisser attachée tout le temps, elle a besoin d'un peu de liberté !
je vais créer l'association de protection des voitures électriques et exiger qu'une loi impose 2 heures de liberté par jour, et un espace de jeu assez grand.
 

Si démocratisation de l'électrique, on risque quand même d'avoir des bornes à chaque coin de rue, donc ça deviendra peut-être moins un problème dans le temps surtout si les GPS deviennent utiles dans l'indication des bornes libres à proximité.

 
Mais avant de parler de demain, il serait déjà pas mal de résoudre les problèmes d'aujourd'hui    
 
 

 
si démocratisation ça se fera peut-être avec une évolution du stockage de l'énergie électrique,  
par exemple plutôt que d'utiliser une batterie énorme nécessitant des heures de recharge on pourrait utiliser un super-condensateur qui se recharge en un éclair (quelques secondes),  
 
c'est le système utilisé par certains bus électriques (notamment en Chine), où à chaque arrêt de bus le condensateur est rechargé automatiquement par une perche (autonomie de quelques kilomètres)

des batteries amovibles que tu changes en station "essence" avec un mécanisme de plug robotisé par le dessous de la voiture genre tu te gares sur une trappe

batterie amovible (et de petite taille) qui serait intéressante pour celui qui habite en immeuble avec aucune prise électrique dans le parking,
genre tu gares ta voiture en bas de ton immeuble, et tu prends la batterie avec toi comme si c'était une petite valise à roulettes, pour la recharger peinard chez toi sur prise 220~240 volts classique la nuit,

chose qui sera peut-être possible lorsque des progrès se feront sur la quantité d’énergie que pourra stocker une batterie, afin de la rendre très compacte

vu la capacités des batteries faudra un sacré saut technologique pour y arriver, et il y a beaucoup de monde qui se casse les dents sur ce problème depuis longtemps. à un moment on a entendu parler de batteries avec 10 fois plus de capa pour 10 fois moins de temps de recharge (batteries au graphène de mémoire) depuis plus rien.

 
déjà tenté en Israël avec Renault-samsung
faillite

Je préfèrerais un format standard de batterie que l'on changerait en fin de vie avec concurrence des fournisseurs.

si on va vers une vraie transition écologique avec une production respectueuse de l'environnement, sans obsolescence programmée alors il faudra faire en sorte que les pièces détachées comme la batterie soient standards et interchangeables entre modèles de voiture,

idem pour les bornes électriques, un format standard

 
Si c'était une vrai cause politique et sociale oui mais ils l'auraient fait depuis le debut. Force est de constaté, que cela n'en prend pas du tout le chemin.

Une zoé qui charge entre 80 et 90 charge toujours plus vite que la golf qui squattait la borne dbt où je charge régulièrement et qui récupèrait 3kWh en une heure. Tu pourras difficilement faire accepter aux gens qu'ils ne doivent pas charger à fond alors que l'autonomie totale de leur VE reste toujours limité par rapport aux thermiques

 
sinon il faut contourner le problème, plutôt que d'essayer de stocker de l’énergie électrique via une batterie (ou un condensateur) il faudrait en fait créer cette énergie électrique via une mini-centrale intégrée à la voiture, un petit réacteur qui exploiterait une réaction chimique propre (sans générer de la pollution),  
 
une sorte de pile à combustible, mais dont le combustible aurait une très longue durée de vie (un cristal, des barres de métaux précieux qui délivrent de l'énergie via une réaction chimique), évitant ainsi à l'utilisateur d'avoir à remplir un réservoir, une autonomie record où l'on pourrait rouler pendant des mois sans recharger  

 
ça s’appelle du nucléaire, et on met ça dans les porte avion

de la fusion froide, le nucléaire propre sans déchets et sans radiations, mais qui s'apparente à une quête du Graal pour les scientifiques  :
https://fr.wikipedia.org/wiki/Fusion_froide

Le top c'est l'antimatière: https://fr.wikipedia.org/wiki/Densi [...] 3%A9nergie
 
Suffit de pas vivre trop loin du CERN et de s'y ravitailler.

Rêvons un peu  
Ce qui serait beau, ce serait un format standardisé de petite batterie (disons 10*20*30 cm). On achète une voiture qui dispose d'un certain nombre d'emplacements (une citadine en aurait 4 ou 5 sous le coffre, un gros SUV 7 ou 8 de chaque côté sous l'habitacle ...), on peut acheter des batteries, plus ou moins chères et performantes, mais compatibles.  
Plein d'avantages :
- on a moins peur d'une batterie défectueuse (on n'est pas obligé de remplacer tout le pack d'un coup)
- faire jouer la concurrence, les batteries seraient moins chères (et on ne reste pas "prisonnier" du constructeur pour tout problème lié à la batterie)
- décorréler le choix de la voiture avec celui de la taille des batteries (on prend autant de modules qu'on veut, on peut compléter progressivement)
- choix dans la qualité des batteries (performantes pour les gros rouleurs voulant une grande autonomie, faible qualité -ou même modules d'occasion- pour prolonger la durée de vie d'une vieille voiture qui dépasse pas les 30km/jour)
- on peut profiter des évolutions rapides des batteries sans changer toute la voiture (ou l'inverse : garder les batteries si la voiture est accidentée)
- on peut ne posséder que quelques batteries pour les trajets du quotidien, et en louer pour les grands trajets (ou emprunter celles des voisins, c'est standard )
- les batteries peuvent être ôtées et déplacées relativement facilement (achat en magasin, prêt, recharge à son domicile en laissant la voiture dans la rue, plusieurs jeux de batteries en cas d'usage intensif du véhicule)
- on peut varier l'utilisation de son ensemble de modules (on roule avec certaines pendant que les autres rechargent. Ou 2 voitures car les 2 parents travaillent à des endroits différents mais on peut tout regrouper sur 1 seule voiture quand on part en vacances)
 
Bien sur, ça ne peut pas être décidé au niveau d'un seul pays, il faudrait un standard mondial (ou que la Chine le décide, et ce sera généralisé ensuite).
Problème : on enlève aux constructeurs une grosse part de la valeur du véhicule, il ne vont pas être d'accord  
 
Ça revient à appliquer à l'automobile ce qui existe déjà un peu dans les appareils électro-portatifs : 1 batterie utilisable pour sa perceuse, sa ponceuse, son aspirateur ...
Des vélos ou motos électriques pourraient aussi être compatibles. A quand la tondeuse électrique utilisant un module batterie de sa voiture ?

Très bonne idée!

ça existe déjà les formats standards de batterie mais ça n'enlève rien aux problèmes de coût, de poids et de volume des batteries actuelles, ça viendra avec le développement des voitures électriques.

Resterait néanmoins la question du réseau de recharge.
 
Parce que même si j'avais une batterie me permettant de faire 1000 bornes et de la taille d'une valise, s'il me faut 48 heures pour la recharger, ça reste un problème.
Et pour de la recharge rapide, ça resterait long (ou il faudrait de gros gros câbles, et tout le réseau qui va avec).  
Et si on n'a pas ça ... on risque de se retrouver avec des voitures qui ont 1000 bornes d'autonomie, mais qu'on recharge tous les 50 km ... parce que si on attend d'avoir vidé la batterie, même que de moitié, la recharge est trop longue.  

tiens tout un panel de technos candidates pour booster nos batteries :
https://www.pocket-lint.com/gadgets [...] er-the-air

Batterie au graphène en 2019 dans nos smartphones