Reprise du message précédent :

54kWh sur les nouveaux modèles, contre 60kWh sur la Megane. C'est pas foufou mais pas ridicule pour autant. Le soucis c'est que Peugeot voudra pas tirer les prix vers le bas.  
 
Clairement c'est pour occuper le terrain, je les vois pas en vendre des masses

 
D'accord, et enfin une plateforme dédiée à l'électrique ? Si oui, alors je tire mon chapeau !
 
Mais intéressant, à suivre donc...

 
Non car c’est pas des particuliers qui achètent en majorité.
 

 
https://www.assurland.com/assurance [...] neuve.html
 
Et quand tas 25k tu peux pas t’acheter de tesla ou autre grosse voiture donc forcément tu prends une thermique si l’autonomie convient pas ou que c’est chiant à recharger.
 
Bref c’est hors sol.

 
Je vois souvent comparer les tailles de batteries ici bas mais je comprends pas bien l'interet. C'est le combo taille batterie/efficience qui est interessant.
 
Imo  

 
Oui plateforme e-VMP
 
Le Peugeot e-3008 se basera sur la toute nouvelle plateforme eVMP du groupe Stellantis, qui sera utilisée pour les véhicules de segment C et D. Cette plateforme modulaire remplacera en partie la plateforme e-CMP qui équipe le Peugeot e-2008 actuellement.

 
En même temps on parlait de Peugeot l'efficience sur une plateforme mixte, bof  

continue d'être complètement à côté du sujet

C'est l'article d'AP que tu cites ? Parce que ça ne fait pas rêver a priori :

https://www.automobile-propre.com/v [...] ot-e-3008/

Edith: les infos sont pas franchement fraiches, on les retrouve déjà dans des articles de 2020.

 
C’est toi qui l’est  
J’ai dit que ça concerne une minorité en l’occurrence 2% ici
 
C’est pas ça qui va démocratiser le VE.  

Le seul problème c'est que les gens ont une vision court termiste de leur achat de bagnole, ce qui compte c'est le prix à l'achat et ils ne réalisent pas le coût prohibitif à l'usage ou la perte lié à la décôté, ce qui fait qu'en pratique les gens sous estiment d'environ 50% le coût réel de leur voiture... ( https://cleantechnica.com/2020/08/0 [...] ple-think/ )

Une électrique est évidemment plus cher à l'achat (enfin plus pour très longtemps, la parité des prix n'est qu'une question de +/- 2 ans...) mais si tu penses pas juste à l'achat mais à toute l'utilisation, entretien, décote, alors là y'a pas photo sur le long terme, l'électrique revient moins cher.

Perso je ne comprends pas pourquoi les gens réussissent à se projeter sur l'avenir et à réfléchir en coût à long terme pour des logements (ex : on voit bien qu'une maison passoire est pas cher à l'achat mais va coûter cher en chauffage) mais beaucoup n'arrivent pas à avoir une réflexion similaire pour leur voiture.

 
D'accord, intéressant donc

et pourtant le marché est en forte croissance et se démocratise, ça y participe que tu le veuilles ou non
la démocratisation sur ces nouveaux marchés passent par les acheteurs qui ont du pognon au départ, comme je le disais plus haut

 
Pour moi si tu roules 10kkm par an ou moins, il y a aucun scénario ou acheter une tesla à 40k€ est rentable. C’est du luxe. Donc ca me semble normal que les gens préfèrent acheter une clio ou megane et aller en vacances de temps en temps si pour eux la recharge est compliquée. Il va falloir beaucoup d’années avant que le véhicule soit rentabilisé et avec les risques que ca comporte (pneus plus chers, réparations si accident aussi etc) Et souvent on achète avec l’argent qu’on a sur le moment pas en comptant les revenus et les coûts futurs.  

 
Oui
Tout n’est que spéculation pour le moment.
Attendons l’annonce réelle du véhicule

https://www.statistiques.developpem [...] re2020.pdf

 
Même à 12 000 si tu veux, ça change rien au raisonnement.

j'apporte juste des chiffres au propos, la plupart des gens font déjà plus de 10k km par an, c'est rentable pour beaucoup de monde en fait

Ton total ne fait donc que 85,3%

Je doute que les véhicules de moins de 10k€ (neuf ! ) représentent 14,7%.

Et ces chiffres, c’est que la vente (Cash/crédit) ou aussi les LOA/LDD ?

Edit : je veins de voir ta source (un courtier en assurance)

c’est digne d’une conversation de comptoir donc

 
Tu compares la model 3 à quelle voiture exactement?
 
On va faire le calcul sans parti pris, on verra ce que ça donne.

 
 
C'est rentable si tu fais 12K km ET que tu te charges à la maison.
En air d'autoroute c'est pas la même chose, on est proche du mazout.

Ben à son équivalent thermique idéalement, donc Peugeot 508 par exemple

(Oui bon, en essence ou diesel 130cv, elle coute plus cher neuve tout en étant moins bien équipé que la tesla )

 
Selon mes calculs sur des chargeurs hors tesla on est au dela du prix du mazout sur autoroute, meme de l'essence.  

9ème vente sur le total avec VT inclus, c'est quand même bcp
la megane e-tech est pas mal classée non plus
 
pourtant c'est deux caisses à + de 40k
 
y'a quand même de sacrées merdes dans ce classement, l'arkana doit être un des plus gros boudins automobile de la création par exemple

 
Compare 2 voitures qui permettent d’aller vite en vacances et avec un hayon soit les 2 véhicules les plus vendus en thermique et VE
 
Admettons un gars a un budget de 25k pour acheter une voiture neuve et il devra payer l’essence. (Si on rajoute le fait qu’il a pas de prise chez lui c’est déjà plié)
 
Selon les experts hfr les petits VE ne conviennent pas car c’est trop lent.  
 
Pour aller vite avec un hayon il a 2 choix :
 
Un model y (le ve le plus vendu) et une 208 essence (peut-être même une megane ou jogger/duster en négociant)

Comparé une Y et une 208... pour partir en vacances "car il y a un hayon"
 
On ne peut RIEN contre la mauvaise foi

 
Parce que c’est vendu à des flottes. On a pas les ventes aux particuliers uniquement donc ça permet de mettre bcp de caisses à 40k defiscalisées dans le top. C’est ça la magie  

 
 
Un duster alors ?  
Beaucoup de fr que je connais ont ca. La forme du véhicule change rien.
 
Quand tu es français tu veux un hayon pour ikea et aller vite dans le sud ou a la maison de campagne.  

7l/100 (conso raisonnable en mixe sur un essence) à 2€/l, c’est 1680€/ans pour 12kkms/an
Sur 10ans, c’est 17k€ (et je doute que l’essence va rester à 2€/l mais admettons car on va prendre un tarif kwh constant aussi pour simplifier les calculs) + entretien et consommables à 700€/an sur 10ans de moyenne soit 24k€
Pour l’électrique, on va prendre large avec 20kwh/100 et un tarif de 20cts de moyenne (heure creuse jour bleu tempo à 0,10 + superchargeur à 0,40 en vacances) soit 480€/ans et 400€/ans d’entretien/consommable sur 10ans soit 8,8k€

Surcout véhicule essence : 15k€ sur 10ans.
Si le VT ne coute pas moins cher de 15k€ que la MY à prestation équivalente, c’est pas rentable ! (Et tu peux me rappeler le prix d’un 3008 130 ou 150cv moins bien équipé qu’un MY ? )

Le prix de l'assurance est moins élevé aussi en VE

Au niveau EU c'est TMY pour les riches et sandero pour les autres
 
Pas d'autres VE dans ce top europe. Ou noyés dans les chiffres de leur version thermique (208, 500,..)
 

Manque pluis que la Tesla Model 2 à 30k€, et on ne croisera que ça en Europe

 
700€/an d'entretien consommable, c'est "un poil" exagéré    
J'ai des voitures de 200ch depuis plus de 10ans, on est plutot a 300€/an et encore lissé sur 10ans c'est moins que ça    
 
après tout ça c'est des beaux calculs, mais comme dit précédement,
pour la très grande majorité des français, c'est financièrement possible de sortir 20K€ une fois puis 30Ke (carburant+ entretient) sur 10ans.
mais pas possible de sortir 40Ke en une fois pour une telsa 3....  c'est pas plus compliqué que ça, sinon "tout" le monde roulerai en tesla  

1 ere en europe devant la sandero 2 monde qui vivent ensemble   https://www.google.fr/amp/s/www.bfm [...] 50487.html

On parle de faire l’entretien en concession, pas dans ton jardin

Entre les entretiens 12mois (250€ puis 400, puis 250 puis 600, etc) + les pneus (tout les deux ans), les freins, on doit y être à 700€ de moyenne par an.
Pour le VE, je compte les pneus et les filtres (24mois) + liquide de frein (48mois)

Effectivement, mes VT de 10ans d’age ne me coutent que 75€/an de vidange, que je fait dans ma cours + des pneus et je roule que 3 à 5000/an donc oui, je dois être à 150€/an maxi sur 10ans
Mais c’est plus les mêmes données d’entrées

Pour la partie en gras, quasi personne ne va sortir ni 20k ni 40k€ en une fois (ça sera crédit + reprise + un peu d’apport sans doute) mais je suis d’accord sur le principe (sauf si on peut avoir des emprunt plus long pour un VE puisqu’il coute moins cher à l’année), c’est ce qui fait que les pauvres restent pauvre (pas les moyens d’acheter de la qualité durable donc rachètent souvent de la merde pour un total supérieur au final, cf l’exemple dans les vêtements qui s’usent vite)

Si ca sort a ce prix hors bonus  
Renault  stellantis et vw en pls a -50% en bourse  tesla au dessus de 400$  

Perso, j’y crois !

Problème pour nos industriels : aucun n’envisage de monter une usine comme la futur tesla au mexique.
Leur cout de prod resteront donc élevé et vont se faire écraser (pour rappel, tesla ambitionne de vendre 20M de véhicules par an à terme, soit 2 fois plus que Toyota, actuellement numéro un mondial )

C’est plus que possible effectivement.
 
En tout cas Renault a mis les bouchées doubles sur ses livraisons. Pour ma megane il s’est passe 3 semaines entre la commande en concession et la mise à disposition du véhicule, en passant par la case construction en usine (donc pas une voiture du stock).
 
Il faut en déduire quoi ?

Renault  avec les nouveaux ca peux passer mais peugeot citroen j ai peur pour eux  
 
Aucun projet mass market elle est ou la 104 ou 205 electrique pour contrer renault
Car des 3008 a 60ke ou des 308 a 44ke avec des batteries a 54kw  pas sur que ce soit le bon choix  
( bien que la place du boss je ferais pareil me gaver encore quelques années avec les thermiques rentable a grosse marge avant disparaitre )

qu'est-ce que t'en sais ? puis tu crois qu'il y a pas une tétrachiée de 208 et clio VT qui sont sur des flottes ?

Renault a clairement un train d'avance sur le VE par rapport à PSA.
 
Mais est un train en retard par rapport à Tesla.

En même temps, tout les constructeurs « historique » ont un train de retard face à Tesla