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Souhaitez-vous que les discussions sur l’image, la politique ou les prises de position des dirigeants de marques (ex : Tesla, marques chinoises, etc.) aient leur place dans ce topic dédié aux véhicules électriques ?
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Auteur Sujet :

[TU] Voitures électriques : infos en première page

n°67120707
_Pouvoir
Posté le 31-10-2022 à 11:53:05  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

KaiserCz a écrit :


donc l'occident a pu faire ce qu'elle voulait, mais c'est interdit pour les autres ?
 
c'est pour comprendre le raisonnement hein :o
 
d'autant que s'ils sont gros pollueurs, ils essayent aussi de faire des efforts


Je crois qu’en 100ans les technologies ont évolué, donc eux aussi doivent faire des efforts

Message cité 1 fois
Message édité par _Pouvoir le 31-10-2022 à 11:53:18
mood
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Posté le 31-10-2022 à 11:53:05  profilanswer
 

n°67120715
KaiserCz
bros before hoes
Posté le 31-10-2022 à 11:54:01  profilanswer
 

_Pouvoir a écrit :


Je crois qu’en 100ans les technologies ont évolué, donc eux aussi doivent faire des efforts


ils en font, avec du retard, mais ils en font
 
et comme tu l'as dit toi même plus haut, ça n'empêche pas de continuer à en faire chez nous

n°67120723
La Monne
Tu dois rompre.
Posté le 31-10-2022 à 11:54:42  profilanswer
 

_Pouvoir a écrit :


Non mais les efforts on en a déjà fait. Regarde le cadre réglementaire de l’UE et celui de la Chine [:clooney24]


Dans ce cas, est-ce que ce sont vraiment des efforts que d'avoir délocalisé notre industrie là-bas ?


---------------
Lu et approuvé.
n°67120728
Fender
♪♫♪♫♪♫♪
Posté le 31-10-2022 à 11:54:58  profilanswer
 

_Pouvoir a écrit :


Non mais les efforts on en a déjà fait. Regarde le cadre réglementaire de l’UE et celui de la Chine [:clooney24]


qui nous arrange bien vu qu'on leur fait fabriquer nos biens de consommation courante :o


---------------
we are the dollars and cents
n°67120732
KaiserCz
bros before hoes
Posté le 31-10-2022 à 11:55:14  profilanswer
 

La Monne a écrit :


Dans ce cas, est-ce que ce sont vraiment des efforts que d'avoir délocalisé notre industrie là-bas ?


on peut tricher selon lui :o

n°67120735
nakata
frog game
Posté le 31-10-2022 à 11:55:25  profilanswer
 

_Pouvoir a écrit :

La mauvaise foi [:clooney24]  
 
On a pas le même niveau de vie, je parle de l’UE, fais le compte des émissions avec la Chine ou l’Inde
 
Et au XXè (ça s’écrit en chiffres romains) l’occident n’avait pas le choix et c’est ce qui te poster ici.


La mauvaise foi est de ton côté. Si on a un si haut niveau de vie aujourd'hui, c'est précisément parce qu'on s'est développé au 20e siècle grâce à l'utilisation intensive du charbon puis du pétrole, et donc grâce à des émissions de GES importantes. Ces émissions passées sont donc à prendre en compte dans la répartition des efforts de réduction actuelles, car par exemple les Indiens nous disent : "vous vous êtes développé en cramant du pétrole à gogo, mais maintenant vous nous refuseriez de faire pareil ?" Par le passé nous avons mis beaucoup plus de CO2 que les Indiens dans l'atmosphère, ce CO2 émis reste des décennies dans l'atmosphère, il est donc normal que nous fassions plus d'efforts.  
 
D'autre part, le climat s'en fout, du niveau de vie des gens. Si nous émettons 1,5 fois plus de GES que le reste de la planète, le fait d'avoir un haut niveau de vie ne change rien à l'affaire, ça fait toujours 1,5 fois plus de GES et donc de réchauffement.

n°67120746
Fender
♪♫♪♫♪♫♪
Posté le 31-10-2022 à 11:56:03  profilanswer
 

La Monne a écrit :


Dans ce cas, est-ce que ce sont vraiment des efforts que d'avoir délocalisé notre industrie là-bas ?


des efforts financiers d'allocation chômage et d'aide aux entreprises, certainement :/


---------------
we are the dollars and cents
n°67120772
vyse
Yaissssseee
Posté le 31-10-2022 à 12:00:28  profilanswer
 

Faut vraiment renommer le topic et mettre [ecolo] devant :/
 
Ca va faire bientôt 10 pages entre la pollution des pneus ( [:ciler] ) et maintenant savoir quel pourcentage de CO² l'Europe produit dans le monde :o

n°67120782
Profil sup​primé
Posté le 31-10-2022 à 12:01:47  answer
 

nakata a écrit :


La mauvaise foi est de ton côté. Si on a un si haut niveau de vie aujourd'hui, c'est précisément parce qu'on s'est développé au 20e siècle grâce à l'utilisation intensive du charbon puis du pétrole, et donc grâce à des émissions de GES importantes. Ces émissions passées sont donc à prendre en compte dans la répartition des efforts de réduction actuelles, car par exemple les Indiens nous disent : "vous vous êtes développé en cramant du pétrole à gogo, mais maintenant vous nous refuseriez de faire pareil ?" Par le passé nous avons mis beaucoup plus de CO2 que les Indiens dans l'atmosphère, ce CO2 émis reste des décennies dans l'atmosphère, il est donc normal que nous fassions plus d'efforts.

 

D'autre part, le climat s'en fout, du niveau de vie des gens. Si nous émettons 1,5 fois plus de GES que le reste de la planète, le fait d'avoir un haut niveau de vie ne change rien à l'affaire, ça fait toujours 1,5 fois plus de GES et donc de réchauffement.

 

Les indiens sont plus d'un milliard, la france n'a jamais été aussi nombreuse dans toute son histoire, ils faut aussi qu'ils prennent leur responsabilité.

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 31-10-2022 à 12:01:54
n°67120783
Fender
♪♫♪♫♪♫♪
Posté le 31-10-2022 à 12:02:02  profilanswer
 

vyse a écrit :

Faut vraiment renommer le topic et mettre [ecolo] devant :/
 
Ca va faire bientôt 10 pages entre la pollution des pneus ( [:ciler] ) et maintenant savoir quel pourcentage de CO² l'Europe produit dans le monde :o


tu plaisantes, t'as des mecs qui viennent balancer des fausses informations et faudrait les laisser parler sans répondre pour pas te déranger ?


---------------
we are the dollars and cents
mood
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Posté le 31-10-2022 à 12:02:02  profilanswer
 

n°67120792
KaiserCz
bros before hoes
Posté le 31-10-2022 à 12:03:16  profilanswer
 


ça ne veut toujours pas dire qu'il ne faut rien faire

n°67120798
srfcboy
Back to Baas
Posté le 31-10-2022 à 12:04:16  profilanswer
 

xilebo a écrit :

Bonjour topic,
Ca fait des années que je cherche une solution pour ne plus utiliser mon véhicule thermique pour aller au boulot, et  après avoir étudié des tas de solutions (30km):  
 - vélo : trop fatigant  , 1h mini
 - VAE : moins fatigant, mais on gagne pas de temps
 - VAE speed : trop cher et trop de contraintes
 - scooter electrique : faut passer des lecons, et toujours la contrainte du temps ( pluie, froid, etc.)
 - TEC : c'est une autre alternative, mais ca fait 3km pour aller à la gare en vélo, puis 15mn de train, puis encore 40mn de vélo ( 13km )
 - enfin le véhicule électrique.
 
Concernant ce dernier, j'aurais aimé partir vers un truc le plus petit possible, style citroen AMI, mais celle ci allant à 45km/h max, ce n'est pas très intéressant. Je n'ai pas vu de véhicule électrique plus rapide dans le même gabarit, il y a bien la silence S04, mais j'ai l'impression que ce n'est pas vraiment dispo, pas en france en tout cas.
 
Je me rabats donc sur les véhicules électriques des constructeurs "classiques", et le plus petit que je vois est la twingo électrique.
 
Est ce que quelqu'un ici en a déjà eu, et a fait un retour sur ce véhicule ? autonomie / confort / etc. ?
 
Pour l'acquisition, je ne sais pas trop ce qui est le mieux : achat complet ou une LOA ? Par exemple en LOA, elle est a 27000 de base , ce qui fait un loyer  de 9500 + 49x210 + 10300 à la fin si on veut garder, soit environ 3000 euros de plus . Soit un équivalent de crédit à taux assez élevé quand même. Mais à ca s'ajoute un bonus écologique de 6000 euros, et bien entendu la reprise du véhicule précédent ( yaris 2009 qui cote apparemment 5000 ) .
 
L'objectif de ce véhicule est d'effectuer uniquement ( ou presque ) les trajets boulot, soit entre 50 et 70km A/R chaque jour, soit entre 10000 et 15000 km par an au grand max. Est ce un bon choix ? Ou existe-t-il un véhicule plus adapté dans le choix qui existe ?
 
Merci d'avance  :jap:


 
genre c'est dure des leçons de scoot ? mais  :lol:  
et en quoi la pluie le froid et le vent sont gênant ? les gants et les grosses vestes ne sont pas pour toi ?  [:altered:2]


---------------
"Salut,Tu aimes les caramels ? Ca tombe bien, je bande mou." ©  censuré par Ra***** pour Consmith - 19/07/08... IWH
n°67120811
Furorento
Posté le 31-10-2022 à 12:06:21  profilanswer
 

La Monne a écrit :


Dans ce cas, est-ce que ce sont vraiment des efforts que d'avoir délocalisé notre industrie là-bas ?


 
Le Co2 inporté par les produits fabriqués dans les pays qui polluent bcp devrait être comptabilisé et la on serait peut-être moins vertueux (chinoiserie médiocre et jetable à tout va, c’est ce que glorifie le fr moyen)

n°67120845
_Pouvoir
Posté le 31-10-2022 à 12:14:21  profilanswer
 

KaiserCz a écrit :


ils en font, avec du retard, mais ils en font
 
et comme tu l'as dit toi même plus haut, ça n'empêche pas de continuer à en faire chez nous


 

La Monne a écrit :


Dans ce cas, est-ce que ce sont vraiment des efforts que d'avoir délocalisé notre industrie là-bas ?


 

nakata a écrit :


La mauvaise foi est de ton côté. Si on a un si haut niveau de vie aujourd'hui, c'est précisément parce qu'on s'est développé au 20e siècle grâce à l'utilisation intensive du charbon puis du pétrole, et donc grâce à des émissions de GES importantes. Ces émissions passées sont donc à prendre en compte dans la répartition des efforts de réduction actuelles, car par exemple les Indiens nous disent : "vous vous êtes développé en cramant du pétrole à gogo, mais maintenant vous nous refuseriez de faire pareil ?" Par le passé nous avons mis beaucoup plus de CO2 que les Indiens dans l'atmosphère, ce CO2 émis reste des décennies dans l'atmosphère, il est donc normal que nous fassions plus d'efforts.  
 
D'autre part, le climat s'en fout, du niveau de vie des gens. Si nous émettons 1,5 fois plus de GES que le reste de la planète, le fait d'avoir un haut niveau de vie ne change rien à l'affaire, ça fait toujours 1,5 fois plus de GES et donc de réchauffement.


 
Je dis simplement qu’il y a 100ans nous n’avions pas la technologie actuelle. La Chine a des moyens de faire des efforts colossaux, moins l’Inde mais des efforts peuvent être fait. Et l’argument du « vous avez pollué donc c’est notre droit de le faire aujourd’hui aujourd’hui  » est ridicule.

Message cité 3 fois
Message édité par _Pouvoir le 31-10-2022 à 12:15:41
n°67120895
KaiserCz
bros before hoes
Posté le 31-10-2022 à 12:23:55  profilanswer
 

_Pouvoir a écrit :


 
Je dis simplement qu’il y a 100ans nous n’avions pas la technologie actuelle. La Chine a des moyens de faire des efforts colossaux, moins l’Inde mais des efforts peuvent être fait. Et l’argument du « vous avez pollué donc c’est notre droit de le faire aujourd’hui aujourd’hui  » est ridicule.


tout aussi ridicule que "on a fait notre part, allez vous faire foutre"

n°67120909
Kayou
Posté le 31-10-2022 à 12:27:00  profilanswer
 

Fender a écrit :


le soir aussi, non ?


Tout à fait ! :d

n°67120911
_Pouvoir
Posté le 31-10-2022 à 12:27:32  profilanswer
 

KaiserCz a écrit :


tout aussi ridicule que "on a fait notre part, allez vous faire foutre"


Les technologies ont changées.

Message cité 2 fois
Message édité par _Pouvoir le 31-10-2022 à 12:29:44
n°67120920
akanico
Captain Slow
Posté le 31-10-2022 à 12:29:20  profilanswer
 

vyse a écrit :

Faut vraiment renommer le topic et mettre [ecolo] devant :/
 
Ca va faire bientôt 10 pages entre la pollution des pneus ( [:ciler] ) et maintenant savoir quel pourcentage de CO² l'Europe produit dans le monde :o


 
Et enlever "voitures" du titre car personne n'en parle  [:airforceone]  
 
Ca devient pénible comme topic.


---------------
Visites de cimetières -  INSTA - FB
n°67120926
Kayou
Posté le 31-10-2022 à 12:30:28  profilanswer
 

_Pouvoir a écrit :


C’est cette mise en marge que je trouve lamentable


Après tu as les TEC...
Ce que je trouve dommage c'est qu'on a de très belles villes en France et on pousse tout en périphérie où la bagnole est reine.

 

Strasbourg, Nantes, la voiture diminue dans ces centres et c'est nettement plus agréable et on s'en passz très bien car il y a les infrastructures pour (tramway, busway, parkings au départ des lignes, rapidité pour aller dans le centre....)

n°67120929
pepeanuts
Posté le 31-10-2022 à 12:30:44  profilanswer
 

_Pouvoir a écrit :

 

Je dis simplement qu’il y a 100ans nous n’avions pas la technologie actuelle. La Chine a des moyens de faire des efforts colossaux, moins l’Inde mais des efforts peuvent être fait. Et l’argument du « vous avez pollué donc c’est notre droit de le faire aujourd’hui aujourd’hui  » est ridicule.


La Chine est justement entrain de passer sa production d'électricité aux centrales nucléaire :o


Message édité par pepeanuts le 31-10-2022 à 15:08:04
n°67120940
KaiserCz
bros before hoes
Posté le 31-10-2022 à 12:34:05  profilanswer
 

_Pouvoir a écrit :


Les technologies ont changées.


et alors ?
 
rien ne nous empêche de continuer nos efforts

n°67120957
babylone83
Corse :o
Posté le 31-10-2022 à 12:38:01  profilanswer
 

C'est dommage.

 

Je m'étais dis que ca pouvait être un topic intéressant. Mais c'est rempli de troll et de gens de mauvaise foi :/

 

Du coup bah je vais surement dedrap.

 

:(

 


Message édité par babylone83 le 31-10-2022 à 12:43:41
n°67120979
DesuetCR_B
Posté le 31-10-2022 à 12:43:40  profilanswer
 

_Pouvoir a écrit :


 
Je dis simplement qu’il y a 100ans nous n’avions pas la technologie actuelle. La Chine a des moyens de faire des efforts colossaux, moins l’Inde mais des efforts peuvent être fait. Et l’argument du « vous avez pollué donc c’est notre droit de le faire aujourd’hui aujourd’hui  » est ridicule.


Pourtant on pollue beaucoup plus qu’il y a 100 ans…
 

n°67120980
Kayou
Posté le 31-10-2022 à 12:43:48  profilanswer
 

Discussion avec mon père (78 ans, Parkinson depuis quelques années, il continue à conduire, C3 autocross BVA)

  

Pour lui le RC, c'est normal, pas complétement lié à l'humain et s'il devait racheter une voiture, ça serait une VT en BVM car la BVA c'est nul en montagne, ya pas de frein moteur (il habite en Vendée, connu pour ses nombreux cols :o)
Et sachant qu'il marche avec une canne car des problèmes avec sa jambe gauche, la BVM, ça serait en effet tout à fait préconisé

 


Et le VE c'est nul, il a essayé une fois et n'a pas compris l'intérêt. Les grosses machines, ça tourne au diesel, pas à l'électrique
Toute façon il y a l'hydrogène et les bio carburant :o
Et de toute façon tout est dangereux, on a une société qui interdit trop de choses.

 

Je me désolidarise complément de ses propos il va s'en dire :o

n°67120985
DesuetCR_B
Posté le 31-10-2022 à 12:44:58  profilanswer
 

_Pouvoir a écrit :


Les technologies ont changées.


La technologie n’est pas la solution, c’est un moyen de nous aider, mais si tu crois que la technologie est la solution je pense que tu te voiles la face.

n°67121003
DesuetCR_B
Posté le 31-10-2022 à 12:47:58  profilanswer
 

Kayou a écrit :

Discussion avec mon père (78 ans, Parkinson depuis quelques années, il continue à conduire, C3 autocross BVA)
 
 
 
Pour lui le RC, c'est normal, pas complétement lié à l'humain et s'il devait racheter une voiture, ça serait une VT en BVM car la BVA c'est nul en montagne, ya pas de frein moteur (il habite en Vendée, connu pour ses nombreux cols :o)
Et sachant qu'il marche avec une canne car des problèmes avec sa jambe gauche, la BVM, ça serait en effet tout à fait préconisé
 
 
Et le VE c'est nul, il a essayé une fois et n'a pas compris l'intérêt. Les grosses machines, ça tourne au diesel, pas à l'électrique  
Toute façon il y a l'hydrogène et les bio carburant :o  
Et de toute façon tout est dangereux, on a une société qui interdit trop de choses.
 
Je me désolidarise complément de ses propos il va s'en dire :o


Le mien est pareil, mais pour faire 3000km/an son thermique ne recrachera pas tant que ça.
À côté sa marotte c’est de dire qu’il passera au Ve quand il aura 1000km d’autonomie.
Une batterie de 200kw/h pour 3000km/an  [:itinman]  

n°67121035
KaiserCz
bros before hoes
Posté le 31-10-2022 à 12:53:13  profilanswer
 

DesuetCR_B a écrit :


Pourtant on pollue beaucoup plus qu’il y a 100 ans…
 


casse pas tout son raisonnement foireux comme ça là :o

n°67121058
_Pouvoir
Posté le 31-10-2022 à 13:00:45  profilanswer
 

Donc la Chine peut polluer tranquillement ? [:perle himpimpin:10]

n°67121061
KaiserCz
bros before hoes
Posté le 31-10-2022 à 13:01:47  profilanswer
 

_Pouvoir a écrit :

Donc la Chine peut polluer tranquillement ? [:perle himpimpin:10]


essaye pas de t'en sortir avec un sophisme foireux et trollesque, on t'a déjà dit plus haut que la Chine travaille sur le sujet elle aussi
et que ça nous empêchait pas de continuer à faire mieux

n°67121105
_Pouvoir
Posté le 31-10-2022 à 13:10:06  profilanswer
 

KaiserCz a écrit :


essaye pas de t'en sortir avec un sophisme foireux et trollesque, on t'a déjà dit plus haut que la Chine travaille sur le sujet elle aussi
et que ça nous empêchait pas de continuer à faire mieux


Merci de confirmer ce que je dis  [:clooney24]

n°67121110
_Pouvoir
Posté le 31-10-2022 à 13:10:59  profilanswer
 

DesuetCR_B a écrit :


Pourtant on pollue beaucoup plus qu’il y a 100 ans…
 


La démographie, ça te parle ?

n°67121112
KaiserCz
bros before hoes
Posté le 31-10-2022 à 13:11:13  profilanswer
 

_Pouvoir a écrit :


Merci de confirmer ce que je dis  [:clooney24]


oui tu peux retourner troller sur un autre topic maintenant, plutôt que de pourrir ici :jap:

n°67121118
_Pouvoir
Posté le 31-10-2022 à 13:12:26  profilanswer
 

KaiserCz a écrit :


oui tu peux retourner troller sur un autre topic maintenant, plutôt que de pourrir ici :jap:


Tu sais, avoir une contradiction c’est pas forcément du troll.

Message cité 2 fois
Message édité par _Pouvoir le 31-10-2022 à 13:12:40
n°67121148
La Monne
Tu dois rompre.
Posté le 31-10-2022 à 13:16:37  profilanswer
 

_Pouvoir a écrit :


La démographie, ça te parle ?


Si la démographie est une excuse, alors d'où tu nous sors que la Chine et l'Inde doivent faire des efforts ?


---------------
Lu et approuvé.
n°67121149
DesuetCR_B
Posté le 31-10-2022 à 13:16:49  profilanswer
 

_Pouvoir a écrit :

Donc la Chine peut polluer tranquillement ? [:perle himpimpin:10]


Le train arrive je suis sur les rail, mais je m’en fout je ne bougerai pas parce que les autres ne le font pas…

n°67121150
AzR3L
Posté le 31-10-2022 à 13:17:05  profilanswer
 

_Pouvoir a écrit :


Tu sais, avoir une contradiction c’est pas forcément du troll.


 
Non pas contre tu es réputé pour tes troll  :hello:

n°67121153
DesuetCR_B
Posté le 31-10-2022 à 13:17:40  profilanswer
 

_Pouvoir a écrit :


La démographie, ça te parle ?


A non, mais même à l’unité on pollue bien plus qu’il y a 100ans.

n°67121156
La Monne
Tu dois rompre.
Posté le 31-10-2022 à 13:18:13  profilanswer
 

_Pouvoir a écrit :


Tu sais, avoir une contradiction c’est pas forcément du troll.


Non mais en l'occurrence tu trolles comme un goret. Ne te fous pas de la gueule du monde.
Ton strawman outrancier (non désolé, dire que l'UE doit faire des efforts ça ne veut pas dire que la Chine ne doit pas en faire), tes arguments fallacieux sur la démographie ou le niveau de vie qui serait l'excuse pour ne rien faire... Au bout d'un moment ça se voit tu sais


---------------
Lu et approuvé.
n°67121169
DesuetCR_B
Posté le 31-10-2022 à 13:20:07  profilanswer
 

KaiserCz a écrit :


casse pas tout son raisonnement foireux comme ça là :o


J’essaye d’avancer plus vite pour voir si une remise en question est possible ou s’il est comme son avatar  [:cupra]

n°67121174
Delivereat​h
Posté le 31-10-2022 à 13:20:41  profilanswer
 

La Monne a écrit :


Non mais en l'occurrence tu trolles comme un goret. Ne te fous pas de la gueule du monde.
Ton strawman outrancier (non désolé, dire que l'UE doit faire des efforts ça ne veut pas dire que la Chine ne doit pas en faire), tes arguments fallacieux sur la démographie ou le niveau de vie qui serait l'excuse pour ne rien faire... Au bout d'un moment ça se voit tu sais


Peut-être qu'il ne fait réellement pas exprès. Un peu de tolérance, on ne naît pas tous égaux :o

n°67121175
_Pouvoir
Posté le 31-10-2022 à 13:20:51  profilanswer
 

La Monne a écrit :


Non mais en l'occurrence tu trolles comme un goret. Ne te fous pas de la gueule du monde.
Ton strawman outrancier (non désolé, dire que l'UE doit faire des efforts ça ne veut pas dire que la Chine ne doit pas en faire), tes arguments fallacieux sur la démographie ou le niveau de vie qui serait l'excuse pour ne rien faire... Au bout d'un moment ça se voit tu sais


 [:bilderberg]

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