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Souhaitez-vous que les discussions sur l’image, la politique ou les prises de position des dirigeants de marques (ex : Tesla, marques chinoises, etc.) aient leur place dans ce topic dédié aux véhicules électriques ?
Ce sondage expirera le 30-04-2026 à 22:00




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Auteur Sujet :

[TU] Voitures électriques : infos en première page

n°66765829
sigma_me
Succube en herbe
Posté le 13-09-2022 à 16:53:02  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

MossieurPropre a écrit :

 

Y'a peut de chance qu'une voiture qui tape les 50k en PHEV soit proposée à 35k en full EV quand même. Mais j'espère me tromper ...

 

surtout que 33 k€ c'est le tarif de départ d'e-208, 37 k€ celui e-2008 ...  ça positionne e-308 autour de 45 k€ prix de base à la louche

Message cité 2 fois
Message édité par sigma_me le 13-09-2022 à 16:53:30

---------------
Depuis 2001, il est toujours déconseillé de m'appeler "mec, gars, monsieur" sur HFR sinon je mords !
mood
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Posté le 13-09-2022 à 16:53:02  profilanswer
 

n°66765999
Fender
♪♫♪♫♪♫♪
Posté le 13-09-2022 à 17:07:46  profilanswer
 

sigma_me a écrit :


 
surtout que 33 k€ c'est le tarif de départ d'e-208, 37 k€ celui e-2008 ...  ça positionne e-308 autour de 45 k€ prix de base à la louche


Bah si c’est 45k prix de base, par contre , ça va rien faire face à la megane…


---------------
we are the dollars and cents
n°66766143
franckyvin​vin12
Posté le 13-09-2022 à 17:22:17  profilanswer
 

MossieurPropre a écrit :


 
Y'a peut de chance qu'une voiture qui tape les 50k en PHEV soit proposée à 35k en full EV quand même. Mais j'espère me tromper ...


Je pense que les coûts en PHEV et en BEV n'ont pas forcément de lien : PHEV c'est vendu comme un confort/luxe (grosse pouizance, souvent 4 roues motrices), et c'est très onéreux à produire (double système thermique + électrique, certes la batterie est plus petite mais bon).  
 
Par contre la politique tarifaire de Peugeot n'incite pas à l'optimisme je suis d'accord, la 308 en thermique est déjà très chère.

n°66766156
franckyvin​vin12
Posté le 13-09-2022 à 17:23:49  profilanswer
 

sigma_me a écrit :


 
surtout que 33 k€ c'est le tarif de départ d'e-208, 37 k€ celui e-2008 ...  ça positionne e-308 autour de 45 k€ prix de base à la louche


Ca me semble pas impossible que le prix de l'e-308 soit proche de celui de l'e-2008.
 
edit :  
j'ai pas le temps de faire une comparaison tarifaire poussée mais ce que je trouve rapidement : https://www.automobile-magazine.fr/ [...] t-suv-2008
 

Citation :

En revanche, les prix de la 308 ont considérablement grimpé lors du passage à la nouvelle génération, avec 1 600 € d’écart en entrée de gamme PureTech 100/110 Active. Mais la dotation de la 308 est également un peu plus complète. L’écart grimpe à 1 800 € pour des finitions Allure identiques et la même motorisation PureTech 130 méca, soit un écart important.


 
A dotations équivalentes, ya moins de 2k€ d'écart entre une 2008 et une 308 (sur les versions thermiques). Vu que sur les versions électriques ya pas grande différence (moteur plus puissant mais plus récent et fait maison pour la 308 donc pas forcément plus cher à produire, et plus grosse capacité de batterie mais lié à une nouvelle chimie donc possible que la batterie ne coûte pas plus cher à produire non plus), je serais très étonné qu'on passe d'un gap de 2k€ sur les thermiques à 8k€ sur les versions électriques.

Message cité 2 fois
Message édité par franckyvinvin12 le 13-09-2022 à 17:30:43
n°66766195
gloinfred
Posté le 13-09-2022 à 17:29:29  profilanswer
 


 
Ca confirme ce que je dis : entre 2010 et 2021 les voitures ont moins augmenté que l'inflation. :jap:  
- la C3 a pris entre 7 et 10%
- la clio de base a augmenté mais la clio optionnée est au même prix
- la bmw série 5 a pris 10%

n°66766207
energiez
Posté le 13-09-2022 à 17:30:28  profilanswer
 

franckyvinvin12 a écrit :


Ca me semble pas impossible que le prix de l'e-308 soit proche de celui de l'e-2008.

 

beaucoup de site estiment le prix de la e-308 entre 45 et 50k...

 

EDIT : sachant qu'apriori, il n'y aurait pas de version "bas de gamme", ni "moyenne gamme", mais seulement les version Allure et GT... ca explique aussi les prix

Message cité 1 fois
Message édité par energiez le 13-09-2022 à 17:31:29

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Mon feed-back - tt.mereville.free.fr
n°66766392
akanico
Captain Slow
Posté le 13-09-2022 à 17:52:22  profilanswer
 

philsw a écrit :


 
Je ne sais de quelle campagne tu parles car par chez moi en bousie les routes sont loins de faire 10m de large comme aux US ( donc oui pour eux un F150 c'est pas un soucis ). Et dans les villages intramuros c'est souvent des ruelle de max 3-4 m de large par endroit . Autrement dit 2  R5 s'y croisent mais pas 2 F150 . Et on evitera de parler pollution d'un Gros Pick up . Remarque , quand je vois la taille des tracteurs agricoles le syndrome de celui a la plus grosse semble aussi les toucher violement !!  Du coup c'est trop drole car ils ne passent souvent plus sur les routes zone 30 des villages ( avec les chicanes et autres  :D  ) .  On est clairement dans  une société totalement egoiste maitenant.  :??:


 
Là où il y a des champs de betteraves à pertes de vue.


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Visites de cimetières -  INSTA - FB
n°66766679
Negro
Bleu Blanc Rouge
Posté le 13-09-2022 à 18:36:16  profilanswer
 

DesuetCR_B a écrit :


D’ici 2ans les batteries de la megane seront française…

 

Verkor ont annoncé en 2024... mais j'y crois pas une seconde :D
La suède avec NorthVolt... déjà plus, mais c'est pas Français et son bien en avance par rapport à nous.

 


edit ... oups, j'ai déterré un vieux message, pas fait gaffe

Message cité 1 fois
Message édité par Negro le 13-09-2022 à 18:36:54
n°66766879
sigma_me
Succube en herbe
Posté le 13-09-2022 à 19:10:18  profilanswer
 

franckyvinvin12 a écrit :


Ca me semble pas impossible que le prix de l'e-308 soit proche de celui de l'e-2008.
 
edit :  
j'ai pas le temps de faire une comparaison tarifaire poussée mais ce que je trouve rapidement : https://www.automobile-magazine.fr/ [...] t-suv-2008


 
Je me suis repenchée sur les prix de 308, et j'avais gardé un souvenir plus haut (à cause des hybrides en fait). Donc peut-être que e308 pourrait être plus hauteur de 40 k€ que de 45 (ça la sauverait soyons honnêtes)
Après y a aussi batterie plus grande donc potentiellement un delta plus important par rapport à la matrice actuelle (en ce moment tu peux faire puretech 130 eat8 + 10 000 € pour trouver le prix de la version élec)
 
De toute façon, difficile de se projeter maintenant sur les prix, car d'ici à 9 mois ça aura encore bougé.
 

energiez a écrit :


 
beaucoup de site estiment le prix de la e-308 entre 45 et 50k...
 
EDIT : sachant qu'apriori, il n'y aurait pas de version "bas de gamme", ni "moyenne gamme", mais seulement les version Allure et GT... ca explique aussi les prix


 
En fait y a encore pas mal d'inconnu, c'est vrai que naturellement j'aurais poussé e-308 sur le même positionnement tarifaire que Megane EV40, mais il pourrait être plus bas vu que 308 est sur une plateforme modulaire et pas une plateforme dédiée.
 
 


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Depuis 2001, il est toujours déconseillé de m'appeler "mec, gars, monsieur" sur HFR sinon je mords !
n°66766884
philsw
Posté le 13-09-2022 à 19:11:10  profilanswer
 

akanico a écrit :


 
Là où il y a des champs de betteraves à pertes de vue.


 :whistle:  Cad ?  C'est plat et monotone chez toi ? Le Nord ? Alors je compatis  :D

mood
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Posté le 13-09-2022 à 19:11:10  profilanswer
 

n°66766894
akanico
Captain Slow
Posté le 13-09-2022 à 19:12:05  profilanswer
 

philsw a écrit :


 :whistle:  Cad ?  C'est plat et monotone chez toi ? Le Nord ? Alors je compatis  :D


 
Pas tout à fait le Nord, en dessous.


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Visites de cimetières -  INSTA - FB
n°66766906
philsw
Posté le 13-09-2022 à 19:14:02  profilanswer
 

sigma_me a écrit :

 


De toute façon, difficile de se projeter maintenant sur les prix, car d'ici à 9 mois ça aura encore bougé.

  


 

Je pense que c'est la bonne remarque ca . La 308 EV sera dispo quand les autres autos EV auront probablement encore prise entre 2 et 3000 euros sur leur tarif ,car tel que c'est parti les électriques ne vont pas baisser avant 2-3 ans ( si vraiment ca baisse un jour ).

Message cité 1 fois
Message édité par philsw le 13-09-2022 à 20:35:48
n°66766955
DesuetCR_B
Posté le 13-09-2022 à 19:19:40  profilanswer
 

KaiserCz a écrit :


oui c'est bien connu l'industrie automobile marge à mort :lol:


L’industrie auto marge parce que l’echec coûte cher et que la route n’est pas pavée que de succès.
Il faut voir les conditions de crédit des chinois, à terme il est de fortes chances à ce que 4 marques sur 5 ne survivent pas.

n°66766983
db__
spécialiste de l'à peu près
Posté le 13-09-2022 à 19:23:19  profilanswer
 

philsw a écrit :


 
Je pense que c'est la bonne remarque ca . La 308 EV sera dispo quand les autres autos EV auront probablement encore prisent entre 2 et 3000 euros sur leur tarif ,car tel que c'est parti les électriques ne vont pas baisser avant 2-3 ans ( si vraiment ca baisse un jour ).


les autos électriques prisent et les thermiques fument mais les deux fonctionnent au tabac :D :D :D


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je suis né fatigué et fait pour me reposer
n°66767111
ak enemy
Meilleur ami de Skip Pannatier
Posté le 13-09-2022 à 19:41:15  profilanswer
 

Fender a écrit :

‘Fin on notera que le compresseur c’est un organe sensible  dans l’univers du VE : casse gel chez tesla en hiver, rupture au bout de deux ans sur e208, rupture pendant charge rapide sur megane, les autres VE ont des incidents similaires ?


 
Tu veux que je te parle du 1er employeur privé de la région qui est à Saint-Priest ? :o

n°66767135
ak enemy
Meilleur ami de Skip Pannatier
Posté le 13-09-2022 à 19:43:44  profilanswer
 


sigma_me a écrit :


 
J'avoue que cette panne Megane rentre dans la gamme du WTF quand même


 
Non

n°66767160
DesuetCR_B
Posté le 13-09-2022 à 19:47:50  profilanswer
 

Negro a écrit :


 
Verkor ont annoncé en 2024... mais j'y crois pas une seconde :D
La suède avec NorthVolt... déjà plus, mais c'est pas Français et son bien en avance par rapport à nous.
 
 
edit ... oups, j'ai déterré un vieux message, pas fait gaffe


On verra…
La megane est déjà fabriquée en France… c’est un bon début.

n°66767339
Profil sup​primé
Posté le 13-09-2022 à 20:12:02  answer
 

Article FR sur la MG4.
 
MG 4 Electric Standard - 51 kWh 125 kW / 170 ch 2WD : 28 990 € (bonus écologique de 6 000 € non déduit).
MG 4 Electric Comfort - 64 kWh 150 kW / 204 ch 2WD : 32 990 € (bonus écologique de 6 000 € non déduit)
MG 4 Electric Luxury - 64 kWh 150 kW / 204 ch 2WD : 34 990 € (bonus écologique de 6 000 € non déduit.)
 
En plus de son prix imbattable, un truc vraiment nouveau.  

Citation :

Les utilisateurs pourront acheter une petite batterie dans un premier temps, puis la remplacer par une grande, si le besoin se fait sentir.

https://www.caradisiac.com/presenta [...] 197921.htm

n°66767471
DesuetCR_B
Posté le 13-09-2022 à 20:27:53  profilanswer
 


On dirai des éléments de langage repris un peu partout:
- propulsion ( ok dans le fond la plateforme vag est propulsion, et pourtant moins dynamique à conduire qu’une megane traction
- centre de gravité encore plus bas, mais on ne sait pas que quoi.
 
Bref curieux de voir les premiers retour dynamiques.

n°66767476
waryo
Posté le 13-09-2022 à 20:28:29  profilanswer
 


J'ai un sérieux doute à ce sujet, je pense que c'est juste la plate-forme qui est évolutive.
Mais l'avenir nous le dira  ;)

n°66767543
philsw
Posté le 13-09-2022 à 20:36:03  profilanswer
 

db__ a écrit :


les autos électriques prisent et les thermiques fument mais les deux fonctionnent au tabac :D :D :D


Bonne remarque...désolé

n°66767562
philsw
Posté le 13-09-2022 à 20:38:03  profilanswer
 

waryo a écrit :


J'ai un sérieux doute à ce sujet, je pense que c'est juste la plate-forme qui est évolutive.
Mais l'avenir nous le dira  ;)


 
Ca mange pas de pain d'annoncer des trucs improbables.  Suis aussi curieux de voir si les pièces seront encore dispo dans 10 ans ou plus , une auto EV etant sensée etre tres fiable au long terme ( mais pas infaillible et du coup donc faudra bien des pièces ).

n°66767747
sigma_me
Succube en herbe
Posté le 13-09-2022 à 20:54:50  profilanswer
 

 

Alors peut-être que le camarade Niko a eu confirmation dans ce sens lors de la présentation statique, mais je me demande s'il n'a pas pris un raccourci par rapport à un autre communiqué de la marque, où un ingénieur parlait de la nouvelle batterie au sens large (pas spécifiquement pour MG4) :

Citation :

M. Zhu Jun, ingénieur en chef adjoint de SAIC Motor, déclare : “Dans le système de batterie “ONE PACK” développé par SAIC Motor, la surface de projection de toutes les batteries sur la plateforme est la même et les connecteurs liés aux autres composants sont également les mêmes. Grâce à cette conception, il est théoriquement possible d’utiliser facilement des batteries allant de 40 kWh à 150 kWh. Elles peuvent répondre aux besoins énergétiques des segments allant du A0 au segment D, offrant ainsi aux utilisateurs un choix flexible et diversifié. Les utilisateurs peuvent acheter une petite batterie dans un premier temps, puis la remplacer et la mettre à niveau lorsqu’une plus grande autonomie est nécessaire.”

 

MG n'en a en tout cas pas spécifiquement reparlé pour MG4 aujourd'hui... donc pas d'emballement sur la question

 
DesuetCR_B a écrit :


On dirai des éléments de langage repris un peu partout:
- propulsion ( ok dans le fond la plateforme vag est propulsion, et pourtant moins dynamique à conduire qu’une megane traction
- centre de gravité encore plus bas, mais on ne sait pas que quoi.

 

Bref curieux de voir les premiers retour dynamiques.

 

Dans la conf vidéo (qui m'a bien fait marrer, ça change), le directeur produit expliquait en effet que l'implantation de cette nouvelle batterie leur permettait d'avoir un centre de gravité bas, aussi parce que beaucoup de sportives et mieux que la concurrence EV (edit : bien sur sans citer personne ... sont pas fous... ça se trouve ils comparent aux EV chinoises)
Après c'est à voir, je me méfie de certaines affirmations de MG, je les ai vu à l'oeuvre sur mg5... y a le discours officiel et la réalité est parfois un poil différente ...  :whistle:

 

C'est pour ça qu'il y a des choses que moi j'ai choisi de ne pas reprendre dans mon article MG4, j'aime bien voir les choses, c'est aussi le cas sur leur discours sur l'efficience.

 

Les essais dynamiques FR ont lieu dans 1 mois

Message cité 1 fois
Message édité par sigma_me le 13-09-2022 à 20:56:23

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Depuis 2001, il est toujours déconseillé de m'appeler "mec, gars, monsieur" sur HFR sinon je mords !
n°66767929
sigma_me
Succube en herbe
Posté le 13-09-2022 à 21:12:24  profilanswer
 

Pour ceux qui sont attirés par le prix, attention quand même, la version entrée de gamme "Standart" est bien différente des deux autres finitions :
- 51 kwh vs 64
- LFP vs NMC
- chargeur embarqué : 6.6 kW vs 11 kW
- charge DC max : 117 au lieu de 135 kW

 

Et pour la différence de prix entre Comfort et Luxury (+ 2000 €) pour la version 64 kWh, luxury est quand même tentante pour avoir :
Siège conducteur réglable électriquement
Sièges avant chauffants
Volant chauffant
Commandes vocales
Navigation avec circulation en temps réel du trafic et prévision de l'autonomie
Charge sans fil du téléphone
Caméra 360° avec vue du châssis en transparence
Pompe à chaleur
(liste non exhaustive des équipements, mais j'ai repris ceux qui me semblent les plus utiles pour un EV)

Message cité 1 fois
Message édité par sigma_me le 13-09-2022 à 21:14:00

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n°66767963
MossieurPr​opre
I d͟o̩n᷃'̵t͖ give a shit
Posté le 13-09-2022 à 21:14:48  profilanswer
 

sigma_me a écrit :


Les essais dynamiques FR ont lieu dans 1 mois  


 
Tu nous invite ? :D

n°66768017
sigma_me
Succube en herbe
Posté le 13-09-2022 à 21:19:06  profilanswer
 

MossieurPropre a écrit :


 
Tu nous invite ? :D


 
Je suis déjà contente d'avoir eu une place pour moi  [:toto le hros]  
Les sessions se sont remplies très vite même si l'invitation a été envoyé mi aout
 
Par contre à défaut de vous mettre dans le coffre, si certains d'entre vous ont des questions un peu pointues à poser à la marque ... bah pourquoi pas je peux faire relai


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Depuis 2001, il est toujours déconseillé de m'appeler "mec, gars, monsieur" sur HFR sinon je mords !
n°66768419
Lurker Fli​ngueur
Coïto ergo sum
Posté le 13-09-2022 à 21:47:25  profilanswer
 

waryo a écrit :

Je me souviens des constructeurs européens qui allez en Chine pour conquérir un nouveau marché énorme.  
Bizarrement dans ce sens ça gêné moins.
L'économie à géométrie variable je trouve cela discutable. :O  
 
Niveau emploie ça fait longtemps que les constructeurs européens vont dans pays à bas coûts.
Maroc, Slovénie, Roumanie, Chine....
Si on rajoute les optimisations fiscale (fraude fiscale légal) avec des sièges au Pays bas, Luxembourg...Le dieselgate...  
Et je passe sur l'anniversaire au château de Versailles.  
Je n'ai strictement aucun respect pour eux.  
 
De plus je me répète mais la plus grosse erreur c'est d'avoir freiné des 4 fers l'émergence des véhicules électrique et ils sont pris en sandwich désormais entre Tesla avec 10 ans d'avance et qui est intouchable avec leur réseau de super chargeurs et les chinois qui ont travaillés fort (certe gavés de subventions par l'état chinois) pour être au rdv de ce nouveau marché.
C'est malheureux, mais c'est comme cela.
 
Maintenant c'est pas trop tard, ils peuvent encore se réorienter stratégiquement , arrêter leurs débilités de tank thermique, hybride ou électrique.
Et revenir au besoin de base du client.:
À savoir  des voitures légères, optimisés pour les transports du quotidien.
La 4L, 2CV du 21ème siècles en somme.  
Que cela soit thermique ou électrique d'ailleurs.  
 
La surenchère de poids et de taille je trouve cela un non sens, économique comme écologique.
Plus de matériaux, plus d'énergie consommé...  
En plus les prix pourront être plus bas s'ils arrêtent également avec leur coûts marketing délirant et leur prix à la tête du Con Sommateur.
Bref le patriotisme qui cautionne  leur choix suicidaire très peu pour moi.  
 
La réalité est que nous somme juste au début d'un changement majeur dans l'automobile et les Chinois comme Tesla l'on bien compris.  
 
Des lors c'est s'adapter ou mourir.  
 
 


 
+oo  
Je suis pour le local, le Français mais dès que tu quittes la sphère de l'artisanat ou petit commerçant le "local" ne vaut pas mieux que le made in China, cf les suicides des agriculteurs qui bossent 100h/ semaine pour 500€/ mois.
Les multinationales nous la mettent bien profond en ne payant pas leurs impôts en France, en bénéficiant d'emplois gratuits via le CICE et il faudrait se faire sodomiser une 2nde fois en achetant de la marque Française ou au final seuls 5% du produit est Français ???
En plus de çà a serait valider leur mode de fonctionnement et les empecheraient de se remettre en cause provoquant en fin de compte leur fin inexorable.
J'espère qu'ils se pendront une méga claque, c'est le seul moment où les industriels Français peuvent se  sortir les doigts du cul et exceller comme dans le nucléaire en son temps ou l'industrie militaire.


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Coïto ergo sum
n°66768832
waryo
Posté le 13-09-2022 à 22:19:53  profilanswer
 

sigma_me a écrit :

Pour ceux qui sont attirés par le prix, attention quand même, la version entrée de gamme "Standart" est bien différente des deux autres finitions :
- 51 kwh vs 64
- LFP vs NMC
- chargeur embarqué : 6.6 kW vs 11 kW
- charge DC max : 117 au lieu de 135 kW

 

Et pour la différence de prix entre Comfort et Luxury (+ 2000 €) pour la version 64 kWh, luxury est quand même tentante pour avoir :
Siège conducteur réglable électriquement
Sièges avant chauffants
Volant chauffant
Commandes vocales
Navigation avec circulation en temps réel du trafic et prévision de l'autonomie
Charge sans fil du téléphone
Caméra 360° avec vue du châssis en transparence
Pompe à chaleur
(liste non exhaustive des équipements, mais j'ai repris ceux qui me semblent les plus utiles pour un EV)


J'ai vu qu'il avait également le partage de connexion en wifi.
Quid des coûts de Data..?
Tu pourra poser la question stp.
Genre s'il faut souscrire à un abonnement ou bien si c'est inclus?

n°66768964
pc2000
Posté le 13-09-2022 à 22:30:38  profilanswer
 

gloinfred a écrit :


 
Ca confirme ce que je dis : entre 2010 et 2021 les voitures ont moins augmenté que l'inflation. :jap:  
- la C3 a pris entre 7 et 10%
- la clio de base a augmenté mais la clio optionnée est au même prix
- la bmw série 5 a pris 10%


Il faudrait actualiser l article entre mi 2021 et 2022, il y a une une inflation monstrueuse, +30/40% sur les véhicules Tesla par exemple

n°66769975
bobdumas
Posté le 14-09-2022 à 01:21:32  profilanswer
 

La MG5 semble avoir un plancher un peu trop haut, c'est peut être pareil sur la 4.
https://youtu.be/QeLNvywBWr4?t=236

Message cité 1 fois
Message édité par bobdumas le 14-09-2022 à 01:23:33
n°66770234
sigma_me
Succube en herbe
Posté le 14-09-2022 à 07:47:39  profilanswer
 

waryo a écrit :


J'ai vu qu'il avait également le partage de connexion en wifi.
Quid des coûts de Data..?
Tu pourra poser la question stp.
Genre s'il faut souscrire à un abonnement ou bien si c'est inclus?


 
Hotspot wifi en effet sur le mode Luxury. C'est vrai qu'on a pas vraiment d'infos dessus, je demanderai.
 

bobdumas a écrit :

La MG5 semble avoir un plancher un peu trop haut, c'est peut être pareil sur la 4.
https://youtu.be/QeLNvywBWr4?t=236


 
Alors MG5 était basé sur une plateforme d'un ancien véhicule thermique donc non adapté à l'électrique et avec l'ancienne génération de batterie.  
 
Pour le coup MG4 c'est une nouvelle plateforme 100 % élec et avec une batterie dont les cellules sont alignées à l'horizontal (et non à la vertical) ce qui leur permet d'avoir le pack le plus fin (dixit la marque) de 110 mm. Il y a donc normalement un gap entre les anciens modèles et celui-là.  


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Depuis 2001, il est toujours déconseillé de m'appeler "mec, gars, monsieur" sur HFR sinon je mords !
n°66770236
scalpatif
GT: scalpatif
Posté le 14-09-2022 à 07:48:34  profilanswer
 

waryo a écrit :


J'ai vu qu'il avait également le partage de connexion en wifi.
Quid des coûts de Data..?
Tu pourra poser la question stp.
Genre s'il faut souscrire à un abonnement ou bien si c'est inclus?


 
Pour l'instant c'est gratuit mais je ne serai pas surpris que dans les annees a venir la data dans les voitures devienne une option a abonnement


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Ma Galerie // GT: scalpatif
n°66770904
Lurker Fli​ngueur
Coïto ergo sum
Posté le 14-09-2022 à 09:36:55  profilanswer
 

Je me trompe peut-être mais au sujet des batteries c'est bien la tech LFP qui est censée être meilleure que la tech classique ?
Si oui étonnant que sur le MG4 ce soit la petite batterie de 51KW qui soit en LFP et pas la version 64KW  
 [:-the real quetquet-]


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Coïto ergo sum
n°66770983
Fender
♪♫♪♫♪♫♪
Posté le 14-09-2022 à 09:44:00  profilanswer
 

meilleur, ça dépend le point de vue
sur la praticité/non prise de tête à la recharge oui
 
mais sur la performance de charge/décharge, pas sûr.


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we are the dollars and cents
n°66771000
gloinfred
Posté le 14-09-2022 à 09:45:38  profilanswer
 

Lurker Flingueur a écrit :


 
+oo  
Je suis pour le local, le Français mais dès que tu quittes la sphère de l'artisanat ou petit commerçant le "local" ne vaut pas mieux que le made in China, cf les suicides des agriculteurs qui bossent 100h/ semaine pour 500€/ mois.
Les multinationales nous la mettent bien profond en ne payant pas leurs impôts en France, en bénéficiant d'emplois gratuits via le CICE et il faudrait se faire sodomiser une 2nde fois en achetant de la marque Française ou au final seuls 5% du produit est Français ???
En plus de çà a serait valider leur mode de fonctionnement et les empêcheraient de se remettre en cause provoquant en fin de compte leur fin inexorable.
J'espère qu'ils se pendront une méga claque, c'est le seul moment où les industriels Français peuvent se  sortir les doigts du cul et exceller comme dans le nucléaire en son temps ou l'industrie militaire.


 
L'industrie chinoise du VE fonctionne bien pour trois raisons:
- ils ont une main d'œuvre low cost
- le gouvernement subventionne comme des connards pour tuer la concurrence  
- ils ont accès aux matières premières facilement, vu que le gouvernement chinois a mis la main sur des pays en voie de développement.
 
Acheter des VE chinois, c'est valider cette stratégie :jap:  
 
On peut critiquer les marques occidentales/européenne, mais force est de reconnaitre qu'elles filent du boulot en Europe et qu'elle ne fonctionnent pas uniquement grâce à l'aide d'une dictature.
 
Pour situer, renault + PSA c'est quasi 100 000 emplois directs en France + un énorme vivier chez les sous traitants (et l'ensemble de l'industrie automobile en Europe ce sont 12.6 millions d'emplois)
Si ça se casse la gueule au profit de boites chinoises profitant de l'aide d'un gouvernement autocratique, il y en a qui vont adorer le chômage (et qui n'auront plus besoin de VE du coup).  :o

Message cité 1 fois
Message édité par gloinfred le 14-09-2022 à 09:51:44
n°66771056
kham
Le temps passe trop vite...
Posté le 14-09-2022 à 09:51:50  profilanswer
 

gloinfred a écrit :

 

L'industrie chinoise du VE fonctionne bien pour trois raisons:
- ils ont une main d'œuvre low cost
- le gouvernement subventionne comme des connards pour tuer la concurrence
- ils ont accès aux matières premières facilement, vu que le gouvernement chinois a mis la main sur des pays en voie de développement.

 

Acheter des VE chinois, c'est valider cette stratégie :jap:

 

On peut critiquer les marques occidentales/européenne, mais force est de reconnaitre qu'elles filent du boulot en Europe et qu'elle ne fonctionnent pas uniquement grâce à l'aide d'une dictature.


1. moins chère qu'en Europe, mais c'est plus vraiment le low cost d'il ya 10 ans qui a (entre autres facteurs dont la taille du marché potentiel) attiré les constructeurs européens
2. pas faux. Ceci dit, les gouvernements européens ou américain ont craché au bassinet un paquet de fois aussi pour soutenir leur industrie. Et n'ignorent rien du protectionnisme.
3. ca fait partie de leur stratégie. Nous on préfère vendre des armes

 

Je ne cautionne en rien les chinois, mais avant de grimper au cocotier on s'assure d'avoir le cul propre.

Message cité 1 fois
Message édité par kham le 14-09-2022 à 09:54:24
n°66771058
sigma_me
Succube en herbe
Posté le 14-09-2022 à 09:52:15  profilanswer
 

Lurker Flingueur a écrit :

Je me trompe peut-être mais au sujet des batteries c'est bien la tech LFP qui est censée être meilleure que la tech classique ?
Si oui étonnant que sur le MG4 ce soit la petite batterie de 51KW qui soit en LFP et pas la version 64KW  
 [:-the real quetquet-]


 
C'est un peu plus complexe...  
 
LFP est surtout très intéressante en termes de cout... elle a aussi bien sur d'autres avantages  
 
Je pense que ce graph de la présentation des futures BMW batterie (positionnement lfp vs nmc) aide à visualiser un peu comment ils classent les chimies :  
https://i60.servimg.com/u/f60/11/50/66/82/bmw_ch10.jpg  
 
(assb pour ceux qui se posent la question c'est la batterie solide)


---------------
Depuis 2001, il est toujours déconseillé de m'appeler "mec, gars, monsieur" sur HFR sinon je mords !
n°66771067
gloinfred
Posté le 14-09-2022 à 09:53:11  profilanswer
 

pc2000 a écrit :


Il faudrait actualiser l article entre mi 2021 et 2022, il y a une une inflation monstrueuse, +30/40% sur les véhicules Tesla par exemple


 
Tout à fait.  :jap:  
 
Dans la discussion initiale, on avait volontairement exclu cette période.

n°66771104
vyse
Yaissssseee
Posté le 14-09-2022 à 09:57:00  profilanswer
 

Au delà de ça, le boulot d'assemblage est meilleur que dans les pays occidentaux...Et les cadences doivent être 3 fois supérieures avec 3 fois moins d'avantages sociaux  :sarcastic:

n°66771112
vyse
Yaissssseee
Posté le 14-09-2022 à 09:57:50  profilanswer
 

sigma_me a écrit :


 
C'est un peu plus complexe...  
 
LFP est surtout très intéressante en termes de cout... elle a aussi bien sur d'autres avantages  
 
Je pense que ce graph de la présentation des futures BMW batterie (positionnement lfp vs nmc) aide à visualiser un peu comment ils classent les chimies :  
https://i60.servimg.com/u/f60/11/50/66/82/bmw_ch10.jpg  
 
(assb pour ceux qui se posent la question c'est la batterie solide)


 
Et je parie que BMW ne fait aucune LFP bizarrement ?  [:arantheus]  :lol:

n°66771127
sigma_me
Succube en herbe
Posté le 14-09-2022 à 09:59:41  profilanswer
 

vyse a écrit :


 
Et je parie que BMW ne fait aucune LFP bizarrement ?  [:arantheus]  :lol:


 
Mauvaise langue :o  ...  si si ils vont en proposer sur GEN6 donc sur les batteries cylindriques à partir de 2025.


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Depuis 2001, il est toujours déconseillé de m'appeler "mec, gars, monsieur" sur HFR sinon je mords !
mood
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