Reprise du message précédent :
Combien de Tesla made in China ici ?
Ma 208 était fabriquée en Slovaquie, et ma prochaine voiture en Republique Tchèque

Autant exclure la chine je trouve ça con, autant voter avec son porte feuille j’aime bien quand même.

Je me demande comment Elon est arrivé chez eux, aucun autre constructeur n’a pu échapper à la coentreprise.

 
 
Tu penses comme tu veux, le soucis serait s'imposer ta visions aux autres.
 
Je travaille dans l'industrie automobile et j'ai vraiment peur dans le futur de mon emploi. S'il existe un véhicule adapté à mes besoins et dans mon budget conçu ou fabriqué en France, je privilégierais clairement cela vs une offre chinoise.
Je peux comprendre qu'une MG4 estimé à 30k€ en HDG avec la grosse batterie (bonus déduit) vs 38-39k€ pour une mégane équivalente fasse réfléchir mais au vu de ce qu'on l'on annonce en interne sur l'avenir de l'automobile en France, clairement... ça fait peur pour ceux qui y travaillent actuellement.

Pour Tesla, c’est pas faux…

Acheter des Dacia Spring made in China si ça aide à Renault de fabriquer des Mégane E-tech en France.
Pourquoi pas.

Mais si on commence à sacrifier tout le reste. Bonjour l'échec collectif.

Perso ce qui m'inquiète plus, c'est pas ce qu'on achète chez eux mais ce qu'ils achètent chez nous en toute discrétion (terres, bois, exploitations agricoles...)

 
Dans tous les cas la batterie est très certainement chinoise, ce qui représente les 2/3 de la valeur ajoutée du véhicule
Donc que le serreur de boulon soit européen ou non fait peu de différence en terme économique

Considérer les chinois comme des amis c'est au mieux de la naïveté mais bon

 
On exporté le chêne et on importe le parquet
Idem avec les patates puis les chips
Idem avec les tomates et la ratatouille
 
Mais bon, quand tu veux ouvrir une usine, y a toujours un écolo pour expliquer que la grenouille a pois rouge et rayure bleue est là

Perso : absolument rien à battre.
 
En quoi ça serait au consommateur de payer pour une gestion et une stratégie calamiteuses ? Et évidemment, quand les difficultés vont arriver, on va compter sur mère patrie et ses contribuables pour venir à la rescousse.
Tu fais ce que tu veux de ton argent, mais payer 10k/15k de plus à prestations égales, pour l'amour du drapeau  
 
C'est un peu tard pour avoir peur, c'est déjà plié.
 

Et surtout achetez frônssais    

 
Je ne sais pas ce que ça donne sur les vw mais j’imagine que ça a le meme effet que sur la bmw : ici, la couleur n’est pas vive et en conduite de nuit, c’est très reposant surtout avec une couleur froide.  
On voit légèrement tout l’habitacle, toutes les commandes meme si elles sont également allumées, en bref donne un vrai sentiment de confort et de sûreté.  
Après ce n’est pas non plus indispensable, quoique une fois qu’on en a l’habitude…  
C’est comme le hud, ça a l’air anecdotique à la fin je ne regarde presque plus que ça  

C’est pas qu’un amour du drapeau. Mais une question de vision.
Acheter toujours au moins cher c’est une vision à court terme, à long terme une fois que la concurrence n’existe plus on sait très bien où ça mène.
Tu dis que la gestion est calamiteuse, mais en achetant européens tu achètes certains critères environnementaux et sociaux aussi, j’ai pas forcément envie que mon gamin travaille 12h/jour 6 jours dans la semaine.
En chine une usine peut rejeter quasiment ce qu’elle veut, en Europe on a des ONG pour éviter les grosses dérives.

Un problème de gestion réparable à distance avec une mise à jour. Wow, quelle gravité.

Et si on faisait la liste de tous les problèmes de ce genre qu'a connu Tesla ?
Ou même VAG ?  

Vag est intouchable…. Les optimisations soft ils connaissent ….  

 
Mauvais exemple    j’attends comme beaucoup qu’on me contacte pour que j’aille au garage faire installer une MAJ qui permettra ensuite de réaliser les futures MAJ en ÔTA  

Ah bon.

Je me rappelle très bien des débuts de l'ID3.

Les premiers destinataires de la Volkswagen ID.3 savaient qu’ils ne pourraient disposer de toutes les fonctionnalités promises.
Mais ils ne s’attendaient pas à devoir subir autant d’ennuis. Trois d’entre eux témoignent, conservant ou non leur confiance dans la compacte électrique allemande.

Sauf que là en l'occurrence, le moins cher se chiffre à au moins 10k€, on ne parle pas ici de la commande d'un aspirateur sur Aliexpress conseillé sur le topic sfba à 12€25 moins cher.
Il faut vraiment vivre sur une autre planète pour croire que celui qui s'intéresse à une MG à 25k va ajouter 10 à 15k€ à son budget pour se battre contre le grônd méchant chinois (ou juste passer un peu trop de temps sur HFR ). On n'est pas dans la catégorie i4 ou Model Y là.
Encore une fois, ce n'est pas au consommateur de payer une telle gestion.
Super les ONG, heureusement qu'elles sont là pour nous sauver moi et mes enfants, pour le moment elles sont trop occupées à se battre contre le nucléaire kivatousnoustuer c'est vraiment dommage.

Ah c'est vrai, j'oubliais la sensibilité des fans de la marque à la fiabilité légendaire.

Je veux bien que tu m'en cites un avec le même type de workaround pour éviter une casse en effet :

Oui mais ont-ils prévu la procédure en cas de pleine lune ?
Faut-il garder un pied dans le véhicule tout en ayant un doigt sur l'oreille ?
 

Edit : et VAG en électrique c'est pas forcément un meilleur exemple...

On parle bien d’une voiture à 40k oui, je ne comprend pas ton concept de : ce n’est pas au consommateur de payer une telle gestion.
On parle d’une boite qui vend sa production, si la production part à ce prix, tu peux rager dans ton coin…. Mais c’est que le prix est bon.
 
Pour le bug Renault c’est pareil, oui quand tu conçois une truc tu ne peux pas toujours tout prévoir, surtout avec des délais de mise sur le marché courts, ça se corrige très bien en mise à jour soft.
Mais c’est clair qu’encore une fois c’est plus facile la posture du beauf de base qui sait tout et pour lequel les autres ne sont que des blaireaux.

Si tu ne vois pas la différence entre un buget de 25k et un autre de 40k, rien d'étonnant à ce que tu ne comprennes pas en effet
 
Et c'est donc bien raccord avec ce genre de réponses :
 

J'en ai rien à foutre de Renault, même si ça fait 12 ans que je roule dans la marque au cric, et la prochaine sera probablement un modèle d'une autre marque.
J'ai même parlé de tous mes problèmes sur le forum.

Mais quand on sait que Tesla est dans le bas de tous les classements fiabilité, et qu'il y aura bientôt eu autant de rappels Tesla que de K9K sortis des chaines. Ça fait sourire.
Entre les surchauffes de l'APU lors d'une charge rapide, le bug eCall en cas de crash, ou le défaut provoquant des collisions, on peut sortir le popcorn. Et c'est un maigre aperçu.

Et on a jamais vu une Mégane perdre un pare-choc arrière en roulant dans une flaque d'eau.  

*Miroir magique.  

 
Nan mais regarde le ton que tu utilise dans chacun de tes posts sérieux  
J'ai exposé ma vision des choses. Encore une fois je ne l'ai imposé à personne donc tu gardes tes réponses agressives pour toi.
Tu exagère bien le trait aussi. Tu prends en exemple un soucis sur la Mégane, sans dire que MG et d'autres constructeurs en subissent aussi ...
Idem sur les prix, on parle de 8-9k€ d'écart qui se transforment en 15k€...
Bref...

Ca se vend bien aussi car on ne parle plus de prix d'achat de 40-50 k€ mais de loyers de x00€ par mois.
Du coup ça semble nettement plus intéressant dans la tête des acheteurs avec l'impression d'être tranquille pendant 3-4 ans.
Ce qui est vrai mais bien souvent avec un véhicule neuf/récent, c'est la même chose (avec la garantie) et au moins il reste un capital à la sortie.

Mais bon j'ai quand même l'impression que les constructeurs se sont bien gavés depuis quelques temps avec les baisses de commandes largement subventionnées par l'état et le contribuable (merci le chômage partiel pour réduire la masse salariale) tout en privilégiant la montée en gamme et la vente de voitures qui offrent une meilleure marge.

On est en phase de transition ( pour le full électrique en tout cas) donc clairement le facteur limitant c’est la monté en charge de la production.
Si toute ta production se vend …. Pourquoi baisser les prix, ce serait con.
Maintenant clairement cette phase n’est que transitoire.

En attendant, j'ai une Zoe et une TM3 à la maison, bah c'est la Renault qui est restée 1 mois avec l'infotainement briqué sur une maj
0 pépin sur la TM3.

L'histoire des rappels Tesla, c'est au mieux une stat des tous premiers modèles US au pire une LU basée sur tout ce qui est déclaré via l'app.

Attends, là on parle de lancer une charge rapide et d’aller bouffer, ça pete le compresseur.
« On ne pouvait pas prévoir que les gens iraient faire autre chose pendant la charge » ? Tu veux nous vendre ça tout en traitant de beaufs ceux qui trouvent ça scandaleux ?
C’est encore pire que mon compresseur qui casse tout seul au bout de deux ans sur la pigeot

Ouais je sais pas ce qu'ils ont foutu, le facteur pas prévu c'est peut être les grosses chaleurs, perso je suis à 4 charges rapides et ras de mon côté. Mais pour le retour de vacance je ferais la manip préconisée par renault et ça sera la seule fois puisque je rechargerais à la maison après    
Après c'est vraiment con d'avoir ce problème pour la période des vacances  , j'aime croire que ça ne touche pas tout les véhicules sinon ils auraient poussé une maj en urgence... Par contre j'ai plus les chiffres mais les véhicules concernés représenté un très gros pourcentage de ceux vendu (sans pac).

Lol, mauvaise foi
Pour la 208, les cellules sont chinoises mais assemblées à Poissy ou Trnava
Et les moteurs sont fabriqués à Douvrin ou Tremery en France
 
Donc ça fait certainement bosser plus d’européens que de chinois

 
Matières premières chinoises
Raffinage des matières premières chinois
Serreur de boulon européen
Je maintien que la majeure partie de la valeur ajoutée est chinoise, sans compter le problème de souveraineté au moindre incident géopolitique

 
La conception/mise au point est française. C'est une partie non négligeable de la valeur d'une voiture. Ça fait travailler bcp de techniciens et ingénieurs à salaires élevés.

Je réagissais juste au côté : c’est Renault c’est encore des français incompétent.
Avec la charge qui a suivie, j’en ai un peu marre de ce discours, la critique ok, mais qu’elle soit constructive.
vu l’age des voitures ça sera prit en garantie.

Je pense que la pac est assez indispensable, c’est dommage qu’elle ne soit pas inclue.
Enfin je dis peut être ça en habitant en Alsace, dans le Var j’aurai peut être pas le même discours.

D’ici 2ans les batteries de la megane seront française…

L’acier est chinois?
Le moteur aussi ?
La batterie a une part non négligeable dans la valeur de la voiture mais ce n’est pas la plus grosse.

‘Fin on notera que le compresseur c’est un organe sensible  dans l’univers du VE : casse gel chez tesla en hiver, rupture au bout de deux ans sur e208, rupture pendant charge rapide sur megane, les autres VE ont des incidents similaires ?

Stop politique internationale, RAB
On est sur le topic VE ici

Je note quand meme que bcp ne semblent absolument jamais avoir vue de pres ou de loin un montage ou un demontage d'automobile, vue les reflexions genre c'est juste 3 morceaux de cartons collés ensemble c'est vite fait et pas cher . Donc les constructeurs europeens c'est juste des escrocs qui se replissent les poches ( mais lesquelles ? parce que les actionnaires milliardaires sont pas vraiment dans la branche auto ).
Et tout ceux qui trouvent que les voitures chinoises moins cheres parce que les chinois c'est des nouveaux genies tres gentils qui travaillent gratos ou presque pour le consommateur....ben je ne sais pas mais il est toujours possible d'allé directement vivre la-bas non ?  Ils seront contant d'accueillir de nouvelles forces vives pour les aider.

Dit il fièrement depuis son téléphone fabriqué en Chine par des esclaves
 
Allez next on a compris

 
Jusqu'à maintenant je n'impose rien, par contre on veut absolument me convaincre que je ne devrais pas soutenir le "gouvernement chinois" en parlant des VE chinoises, mais je continuerai à parler des véhicules chinois, coréens, vietnamien, turque, américain, indien, alien, que ça plaise ou non.  
En fait, vous le découvrirez assez tôt, je peux aussi bien casser Tesla sur un élément et l'encenser sur un autre, je ne fais pas de généralités (certains devraient essayer lol), je fais du cas par cas.
 
On me demandait l'autre jour en réaction à un de mes posts Instagram, pourquoi je n'achèterai une Megane e-tech, je vais donner la réponse ici. Tout simplement parce que la Megane m'a rendu malade lors de l'essai (pour une voiture à 45k€ ouais nan).
Je précise qu'il s'agissait de conditions très spécifiques, le réglage de la suspension n'a pas du tout plu à mon oreille interne. Après ça peut être différent sur les modèles actuels, car moi généralement j'essaie les pré-séries (c'est d'ailleurs folkloriques parfois). On avait la même route avant et après le déjeuner, j'ai choppé une nausée monstrueuse au volant (au point de n'être pas sûr d'arriver sans gerber à destination, j'ai fait le dernier kilomètre à 30 km/h la tête par la fenêtre). Et je sais que ça vient de la voiture, car au retour, en changeant de revêtement pour rejoindre une portion de voie rapide, la nausée a disparu en 5 minutes (et je n'étais pas la seule à avoir eu le soucis en débriefant avec les confrères). Par contre dans mon article je n'ai pas mal noté la Megane pour ça, je sais faire la part des choses, je l'ai quand même mentionné pour informer comme j'en ai tout de suite parlé à tous les chefs de produit présents.
 
La Megane a pas mal de points forts, c'était d'ailleurs une des premières fois que Renault m'a vraiment bluffé (hors gamme sport), mais elle n'est pas le saint Graal que certains veulent faire paraître.
 
 
 
 
Un camarade l'a eu l'ID.3 au début il s'est dit : "y a des pb, mais je résiste, c'est bien l'ID.3"... et il a fini par craquer. L'autonomie divisée par deux l'hiver c'était la goutte de trop.
Les premiers modèles, la vache pour certains fallait vraiment être motivé.
 

 
J'avoue que cette panne Megane rentre dans la gamme du WTF quand même, enfin surtout sa solution temporaire le temps qu'ils lancent une maj OTA (et qqchose me dit que ça ne va peut-être pas marché comme prévu   mais on va dire que je fais du french bashing)
 

Ce discours de presse people...Pas etonnant

 
Pourquoi c'est pas vrai ?    .   Tu demenages en Chine quand du coup ? Histoire d'avoir un retour de quelqu'un qui y vit. Ca nous evitera de raconter des betises. Merci d'avance pour ta contribution.