Reprise du message précédent :
Tesla c’est comme Free en fait

 
 
C'est un peu ça mais le produit en soit est vraiment excellent (surtout au prix ou je l'ai payé, moins maintenant) mais j'ai l'impression qu'une fois que t'as laché le chèque, tu passes au dernier rang de priorité en cas de soucis...

Oui enfin bon faudra voir les ventes de la Mégane....
 
Car autant les Zoé pullulent actuellement sur la route grâce à leur prix attractif lié à plusieurs facteurs, prix de base mais surtout le nombre important d'anciennes versions en retour de LOA/LLD avec une faible autonomie mais qui répond à un marché d'autonomie/prix, autant je n'en suis pas autant persuadé pour la Mégane.
 
Force est de constater qu'actuellement, le marché français de l'électrique est peu attractif

Après elle est magnifique, avis perso, et sans doute pour le marché des gros rouleurs/familiales sur autoroute.
Effectivement c'est pas fait pour faire de la ville mais ça n'est pas son créneau
 

 
Mais de toutes facons les gens font bien ce qu'ils veulent je pige pas ce principe de juger systematiquement des decisions des autres...
Qu'il ait les moyens ou qu'il doive se serrer la ceinture je ne vois pas ce que ca change c'est leur decision pas la votre point.
 
Nous a l'achat de cette voiture c'est serrage de ceinture donc oui pas de vacances pendant 6 mois, pas d'achats "gadget", on doit refaire la cuisine bah ca patientera 6-8 mois mais d'un autre côté on reduit les frais d'entretien et essence comparé a un vehicule thermique donc plus de confort de vie après, et actuellement en thermique depuis des annees on se restreint sur les sorties car on calcule le cout de l'essence dans nos sorties et tu veut bouger a 1h de chez toi t'en a deja vite pour 20-30 balles ca cumulé avec les depenses sur place bah souvent on ne bouge pas car 20-30 balles par ci par la pour des smicards bah c'est parfois compliqué quand déja t'as du mal a finir le mois en positif.  
Donc l'achat d'un vehicule electrique nous permetterai d'une de pas depenser des fortunes en reparations (on a actuellement des termiques achetés d'occaze ) et de deux de ne plus regarder les depenses d'essences pour sortir ici,là ou ailleurs...

 
En ce moment (donc en prenant en compte els nouveaux prix), il me semble que la Mégane est relativement bien placée.
 
Je suis en train de regarder et pour le moment je vois :
- Mégane 60 finition intermédiaire + pompe à chaleur (37 k€ une fois aide déduite en prix public)
- e niro (environ le même prix que la Mégane)
- enyaq 4 60 (environ 2 k€ de plus que la Mégane)
- Ev6 ou ioniq5 (environ 10 k€ de plus que la Mégane)
- TM3 (14 k€ de plus que la Megane une fois l'aide déduite)
 
Ensuite il y a chez MG, mais pour moi les ecrans qui bug et les sieges inconfortables sont éliminatoires.
 
N'hésitez pas à le dire si vous voyez d'autres modèles intéressants.

 
en meme temps les constructeurs francais ont qu'a faire mieux, quand on vois le foutage de geule de leurs modèles éléctriques a des pris exhorbitants avec des prestations qui laissent clairement a désirer...

 
Et tu crois que ça sera différent quand on va te defoncer ton pare choc arrière a 58 pièces et 12000 leds sur ta ioniq 6 ?    
 
C’est pareil pour tout le monde sauf ceux qui dérivent leur électrique d’une thermique et qui ont en stock de pièces énormes…

Quant à passer au dernier rang, achete toi une i4 neuve et retournes à la concession 2 semaines après, tu verra si tu passe pas au dernier plan quand on va te proposer un 116d de prêt (si t’as de la chance) et que le commercial va t’ignorer    
 
Non c’est pareil partout et on peut pas avoir le beurre et l’argent du beurre : personne t’as saoulé pour commander, on a pas cherché à te fourguer une option relou mais évidemment ca allait aussi avec le fait que c’est un constructeur pas encore super bien implanté en France.

Peu être que tu as un salaire XXL, une trésorerie XXL et tu fais ce que tu veux dans la vie. Mais ce n'est pas le cas de la majorité des Français.

Quand tu as un petit ou moyen salaire, tu fais des arbitrages sur tes dépenses. C'est impossible a comprendre ?
Je ne parle pas du cas extrême ou tu mange des pâtes et des lardons pendant 6 mois. Mais du cas où tu te dis :
Soit je prends la voiture qui me fait envie, mais pendant 6mois/1 ans je réduis un peu la voilure sur d'autres activités ?
Soit je prends une voiture utilitaire que je n'aime pas mais je peux continuer à aller au resto 1fois par semaine.

 
 
Je pense que je pourrais plus facilement avoir un véhicule électrique de prêt (E-niro ou autre) chez hyundai/kia en cas de longue indisponibilité de ma caisse que chez Tesla ou on m'a dit F** en gros

 
C'est bien mieux chez Hyundai pour mes parents    
 
>1 ans que la Kona est en attente d'une nouvelle batterie (la consigne est de garer la voiture loin de la maison au cas ou elle prend feu)
Il a fallu + de 10 mois au garage Hyundai pour fournir un attelage pour la Ioniq 5. Il a été installé en découpant le dessous pare choque à la dremel (c'est la procédure Hyundai   )
   
 
L'herbe peut sembler plus verte ailleurs mais ce n'est peut être que de la peinture  

 
L'avenir est donc a une Lada electrique, profilee pour augmenter son efficacite, simple et robuste pour la duree de vie et pour alleger le vehicule. Ca permettra de la meme facon d'arreter les discussions ego-voitures, et tout le monde aura les memes performances. Le monde sera une "better place"  

C'est quoi un marché attractif pour l'électricité ?

je comprends ton point de vue, mais avec toutes les pénuries mondiales actuelles, je suis pas sûr qu'une autre marque fasse beaucoup mieux pour les pièces de remplacement

 
Tu veux dire que le groupe Hyundai et Tesla ont la meme envergure, la meme capacite de production, la meme implantation dans les gros pays producteurs d'electroniques? Je pense que je sais sur lequel parier pour trouver des pieces  

je me garderais bien de telles certitudes personnellement
 
pour avoir une connaissance qui a une Peugeot en attente de pièces depuis plus de 6 mois

 
Je n'ai pas dit que je suis certain, mais que j'ai un biais  

Les expériences de chacun

Ils me prêtent une bagnole neuve (1500 km au compteur) car je n'ai pas encore reçu mon Kona. Et je la garde jusqu'à la livraison.
C'est pas une caisse à 60 k€, mais je m'en ballec pour ce que j'en fais. Et c'est même suffisant pour partie en vacances avec.
Je suis pas à pied, c'est pas un étron non plus (i30SW MHEV Créative)

Chez d'autres constructeurs, c'est même pas un concept. Et avoir une personne en face au moment de la signature et pour le suivi a permis ce genre de discussion. J'ai pas dit "négociation", mot tabou pour les acheteurs de Tesla

hey mais le plafond qui passe à 47k c'est du pain béni pour renault, ils vont pouvoir vendre leur megane e-tech en haut de gamme avec le bonus !!!
et y'a sans doute plein de gens dégoutés d'avoir supprimé des options pour rester sous les 45k maintenant !

 
ça passe vraiment à 47 ? comment ça peut être autre chose qu'un arrangement avec un ou des constructeurs ?

 
T'as vu ça où pour le plafond à 47k? j'ai rien lu là dessus.

 
Oui: https://www.automobile-propre.com/b [...] able-2022/

J'ai entendu ce matin que l'inflation sur un an était à 6% selon l'INSEE. 45k€ + 6% ça donne 47,7K€.
 
En période d'inflation, ce n'est pas forcément "louche" de relever des plafonds.

C'est de la politique.
Quand c'était Tesla au dessus c'était pas top car pas une boîte FR.
Maintenant c'est Renault. Une boîte FR. Il faut donc s'arranger avec eux.

c'est un peu l'impression que ça donne

d'après l'article oui et ça ressemble à du sur-mesure pour renault oui

+1 pas franchement choquant vu l'inflation actuelle. Et si ça permet de privilégier à la marge un constructeur qui assemble en France bah tant mieux.

C'était un peu pareil a l'époque de la prime "écolo" a 1000€ pour acheter un diesel un véhicule qui émet moins de 130g de co2 vers 2009
PSA et Renault avaient beaucoup de petit moteur diesel capable de remplir ce critère.

C'est du protectionnisme soft, c'est de bonne guerre

Y a pas de loi qui empêche les autres de se mettre sous les 47 k€

 
 
C'est pas seulement le délais d'obtention des pièces mais le système Tesla au global :
 
- délais on en a parlé
- Pas d'interlocuteurs en physique, les mecs répondent si ils ont envie avec des réponse par mail random, tu peux pas gueuler pour te soulager, ni mettre la pression
- Système de carrossier agrée ==> Pas forcément du bon taff de leurs part (j'ai eu de gros soucis avec l'un d'entre eux), tarifs astronomique  
- Pas de voiture de prêt (le carrossier m'a généreusement proposé une twingo 1 ...), certains sur le forum AP ont attendu 8 mois sans caisse de prêt proposé ...
 
Les délais sont pas forcément meilleurs chez les autres mais je pense qu'il sera plus facile d'obtenir des compensations ou au moins une voiture de remplacement en cas de soucis de ce genre.

Since le calcul des chevaux fiscaux pour la vignette  

Les 208, Corsa, 500 (Fiat mais c'est le même groupe maintenant), 2008, C4 etc ont l'air de bien se vendre en électrique. C'est pas dingue sur le papier mais de ce que je lis ce sont de bonnes voitures, même si un peu en retrait sur la partie électrique (et donc autonomie) par rapport à des voitures prévues de A à Z pour l'électrique. Et je soupçonne Stellantis de réussir à mieux marger que Renault sur ces modèles vu la santé financière insolente du groupe.  
 
Alors certes à long terme ça suffira pas et il leur faudra une vraie plateforme électrique, mais de ce que j'ai compris c'est dans les tuyaux et ça devrait arriver avec la prochaine 3008. En attendant, leur plateforme polyvalente leur permet probablement de vendre des véhicules électriques aussi vite qu'ils arrivent à se procurer des batteries.

 
bof, 47k€ c'est assez large pour favoriser le groupe kia/hyundai également par exemple et ça correspond à l'inflation. De toute façon, faudrait un bonus à l'américaine sur les véhicules électriques produits en France pour arrêter d'envoyer l'argent public à l'étranger, on le fait déjà assez avec le pétrole et le gaz.

Le décret acte aussi la baisse du bonus pour 2023 (mais du coup il continue bien à exister)  
https://www.legifrance.gouv.fr/jorf [...] 0045979790

l'autre plafond ne bougeant pas, l'inflation on repassera
les mecs chez renault vont pouvoir à nouveau facturer leurs saloperies de plein d'essence, de gravage inutile et de "mise à la route" tranquillou

faudrait qu'ils les réparent aussi

Dommage qu'ils augmentent pas aussi le plafond pour la prime 2k

Bien vu.

Pour la Ioniq 6, c'est modèle parfait aujourd'hui pour se démarquer des autres et avoir l'impression d'être dans le futur, ils ont finalement mis sur le marché le concept car magnifique de Mercedes.

Franchement elle fait rêver, de quoi à coup sûr se retourner dans la rue.