voici la citroen C6

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Auteur	Sujet : voici la citroen C6

kham

Le temps passe trop vite...

Reprise du message précédent :

sposalizio a écrit :

Certains semblent oublier que Mercedes c'était ça aussi :

En 1955 :

http://www.veteran-mercedes.hu/kepekal/kepekSL/4.jpg

CARACTERISTIQUES TECHNIQUES MERCEDES-BENZ 300-SLR (W196S)
Type: 8 cylindres en ligne, 16 soupapes, 1 arbre à came en tête.
Position: longitudinal AV
Alimentation: Injection directe Bosch à double allumage.
Cylindrée en cm3: 2 992
Puissance ch DIN à tr/mn: 320 à 7 500.
Puissance au litre en ch: 106,95
Couple maxi en Nm à tr/mn: 218 à 5 950
Couple au litre en Nm : 72,86
TRANSMISSION
AR
Boîte de vitesses (rapports): Manuelle 5 rapports.
POIDS
Données constructeur en kg: 880
Rapport poids/puissance en kg/ch DIN : 2,91
ROUES
Freins : 4 tambours.
Pneus : 6,00 x 16.
PERFORMANCES
Vitesse maxi en km/h: 288 km/h

Fin des années 60 :
http://www.mercedesklubben.no/vare [...] Pagode.jpg http://www.ritzsite.demon.nl/280SL/Pics/Merc_1971.jpg

Type: 6 cylindres en ligne, 12 soupapes, 1 arbre à cames en tête
Alimentation: Injection indirecte Bosch à 6 plongeurs.
Cylindrée en cm3: 2 770
Puissance ch DIN à tr/mn: 170 à 5 750.
Puissance au litre en ch: 61,37
Couple maxi en Mkg à tr/mn: 24,5 à 4 500
TRANSMISSION
AR
Boîte de vitesses (rapports): 4 automatique (boîte manuelle 4 de série, ou 5 ZF en option).
ROUES
Freins : Disques ATE sur les roues AV et AR, commande hydraulique assistée.
PERFORMANCES
Vitesse maxi en km/h: 200
1 000 m DA en secondes: 31
0 à 100 km/h : 10
Consommation moyenne : 15L/100 km.

http://www.caradisiac.com/media/im [...] 190_sl.jpg

Moteur : 4 cyl. en ligne
Cylindrée : 1897 cm3
Puissance : 105 ch
Vitesse maxi : 173 km/h
Production : 25 881 ex

c'etait juste pour comparer la DS avec sa concurrente

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[Toine]

A la demande générale...

sposalizio a écrit :

C'est ce que je dis, 35 ans de retard. Une DS avait 4 freins à disques haute pression dans le même temps, une boite hydraulique, des phares tournants... Après les gammes ne sont pas comparables, une 300SL coûte environ 120.000 euros aujourd'hui.

La DS malgré son prix contenu était plus moderne et fabriquée en grande série.

---------------
mes ventes : http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 0413_1.htm .

gliterr

boulax a écrit :

meme au niveau moteur ? [:columbo2]

Oui, là, grande spécialité de citroën à l'époque, moteurs avec 15 ans de retard.

Message cité 1 fois

smiley0041

gliterr a écrit :

Oui, là, grande spécialité de citroën à l'époque, moteurs avec 15 ans de retard.

Dans la DS19 IE y'avait quand même l'injection électronique produite en série, ce qui n'existait pas sur les allemandes [:romf] .

smiley0041

sposalizio a écrit :

- Ce n'est pas parce qu'on a quelques part 4 freins à tambours qu'on a 35 ans de retard. Il vaudrait mieux éviter les raccourcis simplistes et éviter de s'accrocher à un élement (je ne dis pas pour autant que tu as tord au contraire, lis la suite).
Si on va dans le détail on se rend compte que les 4 freins à disques apparaissent sur la DS 21 lors de sa sortie en 65. Auparavant l'ID 19 modèle préfigurant la DS, avait deux freins à disques et deux à tambours (de série).

Les freins à disques ont été utilisés pour la première fois au Mans en 53 par Jaguar, puis implémentés dans ses berlines en 57 et 58. Mercedes équipa aussi ses 300 S de freins à disques assistés fin des 50's début des 60's, avant que n'apparaisse la 600 en 1963 équipée alors de boîte automatique 4 vitesses, différentiel autobloquant, freins à disques assistés, suspension hydropneumatique et autres raffinements.

:non:
Bref tout ça pour dire que non les mercedes n'avaient pas 35 ans de retard loin de là. D'un point de vue strictement technique s'entend. Simplement d'autres solutions techniques ont été adoptées (proches de Citroen pour les suspensions même, exploitation des brevets déposés par Citroen).

:jap:
Au jeu des solutions techniques les Citroens avaient effectivement de l'avance sur certains points, de quelques années d'un point de vue technique (je pense notamment au suspensions et à l'hydraulique), à quelques décennies (avec les phares tournants qui reviennent seulement aujourd'hui).

:jap:
Par contre la où Citroen, constructeur généraliste et s'adressant à un autre public que Mercedes, comme tu le dis effectivement, était réellement en avance sur son temps, au delà des innovations techniques proposées, c'est dans le domaine de la démocratisation de la technologie. Les gammes ne sont pas comparables c'est sur. Clairement la DS a eu selon moi une quinzaine d'année d'avance sur la concurrence au regard de son prix, de ses volumes de production et de son contenu technologique. Plus moderne, et c'est un véhicule de légende et une des meilleures voitures jamais produites.

Dommage que Citroen se soit fourvoyé par la suite à la fin des années 70 début des années 80. Passé la SM (et son moteur :love: ) et la CX il n'y eut pas eu grand chose d'intéressant et de novateur par la suite :sweat:

Faux, et absolument faux, c'est juste une version moins chère et donc moins bien équipée.

[Toine]

A la demande générale...

sposalizio a écrit :

Hum... j'en doute... il me semble que l'injection apparait avec la DS 21 en 1970, deux ans après les phares tournants, et à cette époque les allemandes en sont également pourvues

http://www.autoretropassion.com/ds/ds-hist.htm

Pour l'injection, peugeot l'ont mise avant citroen si je me souviens bien.

Message cité 1 fois

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mes ventes : http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 0413_1.htm .

Glouba Caramba

sposalizio a écrit :

(...) Dommage que Citroen se soit fourvoyé par la suite à la fin des années 70 début des années 80. Passé la SM (et son moteur :love: ) et la CX il n'y eut pas eu grand chose d'intéressant et de novateur par la suite :sweat:

En meme temps c'est plutot les choix du debut des annees 70 qui ont precipite la marque droit dans le mur, et en particulier la SM, une auto a la "fiabilite" legendaire sortie a contretemps, et au meme moment un magnifique trou dans la gamme entre la 2CV et la GS... La suite, c'est le lot d'une marque en restructuration, qui effectivement a lourdement et longuement paye ces erreurs-la, et a pourtant sorti une auto comme la BX, qui certes fait rire les gamins aujourd'hui, mais n'a pas fait sourire la concurrence lorsqu'elle a ete presentee, ou l'AX, une auto minimaliste ultra-legere...

asmomo

La 300SL en frein à tambour ça doit être costaud quand même, bien puissante même pour aujourd'hui, ultra légère, ultra rapide même pour aujourd'hui, et ça freine pas

Message cité 1 fois

wave

[Toine] a écrit :

Pour l'injection, peugeot l'ont mise avant citroen si je me souviens bien.

Tout ça pour vendre des carbus à starter auto foireux jusqu'au début des années 90

Nicodonald

asmomo a écrit :

La 300SL en frein à tambour ça doit être costaud quand même, bien puissante même pour aujourd'hui, ultra légère, ultra rapide même pour aujourd'hui, et ça freine pas

Comme la dodge charger

Message cité 1 fois

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FLo14

Gouranga !

Je trouve ça pas mal...

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« Franchement si j'étais toi, je... – T'es moi ? – Nan. – Bon bah tu fermes ta gueule alors. »

mucus

forti fide, vacuo animo

Nicodonald a écrit :

Comme la dodge charger

sauf que elle, n'est pas très très légère [:tinostar]

Message cité 1 fois

boulax

Inserer phrase hype en anglais

Le probleme de la DS c'est que malgré de nombreuses innovations, certaines se sont démoctratisées plus vite que la musique, c'est à dire avant même d'être raisonnablement fiable et avant même que les mécaniciens ne sachent la réparer :pt1cable:

Pour revenir à la "chute" Citroen, y'a eu notamment le rachat hasardeux de maserati, les trops grands espoirs mis sur le bi-rotor alors que déboulait la crise pétrolière.

Message édité par boulax le 20-09-2005 à 21:35:31

---------------
Posté depuis des chiottes, sales. Me gusta.

antp

Champion des excuses bidons

Aussi l'engagement en Rallye avec la BX 4TC.
Bon pour le rallye ils ont bien pris leur revanche avec la Xsara

Message édité par antp le 20-09-2005 à 22:10:06

---------------
mes programmes ·· les voitures dans les films ·· apprenez à écrire

mucus

forti fide, vacuo animo

Rallye-cross [:aloy]

gliterr

mucus a écrit :

sauf que elle, n'est pas très très légère [:tinostar]

Ben la C6 à 1900Kg ....

Je me rapelle que la classe S de 89 qui dépassait les 2t en ordre de marche avait horripilé les journalistes :whistle:

Message cité 1 fois

vyse

Yaissssseee

Au moins, c'était de l'acier intégral et ça pouvait durer toute une vie si on le voulait

Maintenant, les vieilles voitures en fibre de verre, non merci

Et jveux pas non plus de daubes qui se déforment en 3 morceaux a chaque fois que je tape dans un trottoir sous prétexte qu'il faut que ça "absorbe les chocs à ma place"

mucus

forti fide, vacuo animo

gliterr a écrit :

Ben la C6 à 1900Kg ....

Je me rapelle que la classe S de 89 qui dépassait les 2t en ordre de marche avait horripilé les journalistes :whistle:

je parlais de la dodge charger

Message cité 1 fois

Profil supprimé

En parlant de bizarrie Citroën
http://www.forum-auto.com/sqlforum [...] t63781.htm

CharlesT

Pour la sous motorisation de la DS, il ne faudrait pass oublier la crise pétrolière des anénes 70 qui n'a pas incité les ingénieurs à poursuivre l'étude d'une + grosse motorisation

Message cité 1 fois

---------------
Topic des alcools régionaux | m'enfin

ara qui rit

Tiens, voilà du boudin !

Ben, sur la fin, les motorisations étaient à peu près correctes, quand même. C'est surtout au début, que la DS était sous-motorisée (genre 65 / 75 cv pour les premiers modèles.)

antp

Champion des excuses bidons

La DS21 ou du moins la 23 c'était pas mal, c'est la 19 qui était sous-motorisée

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mes programmes ·· les voitures dans les films ·· apprenez à écrire

smiley0041

J'ai reçu l'Automobile Magazine de ce mois-ci, ils parlent évidement de la C6, ils sont très fiers de la voiture [:joce] .

Message édité par smiley0041 le 21-09-2005 à 14:46:52

Glouba Caramba

CharlesT a écrit :

Pour la sous motorisation de la DS, il ne faudrait pass oublier la crise pétrolière des anénes 70 qui n'a pas incité les ingénieurs à poursuivre l'étude d'une + grosse motorisation

Euh, en meme temps, au moment de la crise petroliere (73) la DS etait deja plus qu'en fin de vie :hello: et la CX etait en preparation depuis des annees. D'ailleurs c'est a ce moment-la que Citroen presentait la fort gloutonne SM, preuve qu'ils avaient drolement anticipe la crise !

Message cité 1 fois

[Toine]

A la demande générale...

Glouba Caramba a écrit :

La SM a été présentée en 1970 et sa mévente n'est que très partiellement due à la crise pétrolière .

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mes ventes : http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 0413_1.htm .

Frsylvain60

je suis heureu

Batman-Fr a écrit :

le design rappelle quand meme une ligne citroen DS, CX vous trouvez pas ?

EDIT : de profil

tout a fait d'accord un aire de deja vue mais vieux! :non:

gliterr

mucus a écrit :

je parlais de la dodge charger

J'avais bien compris.
Mais le poids de la C6, c'est abusé.

Franchement, je commence à me poser la question pour savoir si on a pas un certain retards dans ce domaine en France.

asmomo

Ah, ses concurrentes sont légères ? Quand le vois le poids des M5 et M6, pourtant sensées être ultra sportives...

mucus

forti fide, vacuo animo

comme la 530d ou la E320CDI pour être plus en rapport avec la c6

Message édité par mucus le 22-09-2005 à 09:27:48

---------------
ASMR mécanique

gliterr

http://www.caradisiac.com/php/essa [...] w_530d.php

1670Kg pour la 530d

http://www.snakeauto.com/forum/viewtopic.php?p=36387
1740Kg pour la mercedes

Je répète, je crois bien qu'on est en retard à ce niveau en France

boulax

Inserer phrase hype en anglais

C6 est plus grande en même temps.

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Posté depuis des chiottes, sales. Me gusta.

kham

Le temps passe trop vite...

faudrait voir a equipement egal, ca doit bien peser tous ces petits gadgets...

doit pas y avoir 200 kg de difference a mon avis

CharlesT

En fait, c'est parce que les allemands sont beaucoup plus gros que les français. :spamafote:

Donc, une fois les passagers montés dans le voiture, le poids total (voiture + passagers) est identique :jap:

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Topic des alcools régionaux | m'enfin

ledingue

vous voulez des infos sur la C6, demandez a chirac il en a une

Message cité 1 fois

m-power-bmw

M-Pow/Powered by CharlesT

ledingue a écrit :

vous voulez des infos sur la C6, demandez a chirac il en a une

Meme bientot 2 [:itm]

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Topik bagnoles*-*IMCDB*-*Combattez la brute

CharlesT

Enfin, elle sera un peu spéciale la seconde [:kbchris]

Message cité 1 fois
Message édité par CharlesT le 25-09-2005 à 18:53:19

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Topic des alcools régionaux | m'enfin

romain05

CharlesT a écrit :

Enfin, elle sera un peu spéciale la seconde [:kbchris]

Elle aura quoi de mieux ?

CharlesT

Elle sera blindée, pressurisée en cas de besoin, etc. mais l'apparence exterieure sera absolument identique à l'autre

Message cité 1 fois

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Topic des alcools régionaux | m'enfin

[Toine]

A la demande générale...

CharlesT a écrit :

Elle sera blindée, pressurisée en cas de besoin, etc. mais l'apparence exterieure sera absolument identique à l'autre

Et elle avancera pas .

Message cité 1 fois

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mes ventes : http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 0413_1.htm .

HumanRAGE

Rage d'être un Humain...LIBRE!

[Toine] a écrit :

Et elle avancera pas .

boarf, avec une boite "spécial cortege" plafonnée a 90 km/h ca peut le faire

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When I give food to the poor, they call me a saint. When I ask why the poor have no food, they call me a communist. Helder Camara | Telling your employees they're "family" is the corporate equivalent of saying "I love you" to a sex worker.

smiley0041

Sur la Safrane V6 de Mitterand, ça donnait 2.5T en ordre de marche [:joce]

Message cité 1 fois

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