Reprise du message précédent :

 
C'est pour ça qu'il faut faire pression pour que nos géants Européens se bougent le cul, ils ont perdu trop de temps à tâtonner et à se limiter à vendre de l'électrique de transition (comme la e208-e2008 qui n'ont même pas de plateforme dédiée à l'électrique, beaucoup plus efficace - c'est assez dingue que PSA n'ait pas d'électrique en plateforme propre en 2023... même si c'est dans leurs cartons, en comparaison un VW a des années d'avance et ça va se faire ressentir dans le futur)...
 
En comparaison Renault est plutôt bien placé avec sa Mégane Etech (et en plus made in France) mais à voir comment ils vont gérer la suite avec supposément leurs petits modèles électriques à venir...

 
Si le e2008 était dispo à 23k après bonus ça poserait pas de pb (en tout cas beaucoup moins) qu’il soit pas super efficient.
 
Dans les faits avoir une plateforme dédiée est pas si incroyable à moins de faire un véhicule vraiment aérodynamique et donc une forme étrange.
 
La nouvelle r5 aura 400km d’autonomie soit la même chose que la 208e…

C'est impardonnable de sortir un véhicule avec un Cx pourri à notre époque. (et SCx, coucou les SUV)
Même le futur TGV a été optimisé, timidement.

 
Même sans une aérodynamique de fou, une plateforme dédiée c'est plus d'espace, moins lourd, plus optimisé à tout niveaux y compris fabrication...
 
Pour la R5 on verra la réalité de ce qu'il sortent, mais vu qu'elle est attendue pour 2024 (au moins)...
 
 
 
Dans le futur ce sera la chasse aux électriques qui ont une consommation au Km trop élevé, les Cx de parpaings vont effectivement se faire plus rare, suffit de de voir ce que les marques sortent comme concept (bon excepté Renault et sa 4L rallye mal comprise d'ailleurs ), comme ça en a parlé récemment dans POA ( https://www.youtube.com/watch?v=m6hULrZQr88 ) le futur risque d'être le retour en force des berlines finalement comme avant la mode des SUV...  

Le problème, c'est qu'on a tellement habitué les automobilistes aux équipements à foison, au confort type salon, a 7 étoiles au crash test, au kit sport avec jantes alu 20" qu'il va être très difficile de faire revenir Michel Lambda et Jean Kevin RSQ3 sur une Clio 6 de 600kg avec un moteur 1.0 65ch, 4 roues, 4 sièges et un volant ...
On est plutôt en ce moment a supprimer le segment de la Clio pour vendre un Captur hybride de 1.5T en entrée de gamme plus gros et encombrant qu'une R25 (Ford le fait déjà en arrêtant définitivement la Fiesta au profit du Puma, la Ford KA n'est plus depuis pas mal de temps).

Sans oublier l'actualité qui parle de risque de coupure électrique en janvier 2023, parce que depuis 30 ans, on a rien fait en France niveau modernisation, amélioration et maintenance du réseau électrique, de la production au compteur des foyers ... a part foutre des Linky ...
On marche sur la tête quoi.

Mouais, je pense pas qu'on va revenir aux berlines, surtout s'il faut sortir 40-50k€ mini/5-600€ par mois pour rouler avec.
On va surement passer sur des citadines/compactes chinoises type malinphone chinois jetable a pas cher.
La Dacia Spring 2, assemblée dans un pays émergeant, se vendra comme des petits pains éventuellement, et encore.
Et si les sans dents ont encore les moyens financier pour.

Pas vraiment de rapport à la voiture électrique cela  dit, on va pas avoir un million de voiture électriques en plus en quelques mois, le renouvellement du parc est lent quand même, et puis la majorité des gens chargent la nuit quand l'électricité est abondante... Après la clé serait justement d'utiliser Linky comme il faut et être en mesure de couper la charge durant un pic de consommation/avoir carrément des smart grids avec une voiture électrique capable d'alimenter la maison et réinjecter dans le réseau (ce qui sera une solution réelle pour les pics de conso/faire face au défit du stockage de l'électricité renouvelable), mais bon c'est un autre sujet HS ici...

Apres why not une Spring c'est pas mal du tout (j'avais aimé en conduire une), mais bon j'ai du mal à voir ça arriver perso même si c'est petites voitures sont populaires en Chine (manque de place), et le gros du marché chinois c'est de la voiture normale au standards occidentaux aujourd'hui... Donc je serais surpris que le marché se retrouve juste avec de la Spring qui en plus n'est pas si efficiente que ça malgré son faible poids.

Mais bref, après si Peugeot lance une mini citadine électrique, why not   Fallait recycler l'usine qui faisait les 108/C1

 

 
   
 
(Je sais, c'est pas une Peugeot )

 
Ouais une petite nippone, Spring avant l'heure et en vrai c'était intéressant pour son époque (2010) malgré l'autonomie anémique... dommage de ne pas avoir renouvelé plus récemment

Pour avoir roulé en e208 pendant 2 ans, si ça sert comme je l’ai utilisée (trajet urbain et périurbain seul ou à 2), elle fait très bien affaire
 
Et on l’a choisie car elle ne ressemblait pas à une voiture électrique
La moindre efficience (on parle de quoi ? 1kWh/100 par rapport à une Zoe équivalente ?), on s’en bat les …quand tu mets en face l’agrément de conduite et d’utilisation (et le look en GT, mais c’est subjectif )
 
Depuis fin septembre je roule en Kona 64 Executive (pas une plateforme dédiée non plus et qui date de 2017)
Y a pourtant pas beaucoup plus efficient à part chez Tesla mais c’est pas le même gabarit ni le même usage

Après effectivement si t'as un usage modéré urbain/péri urbain comme tu dis ça fait sans doute pas une grosse différence...  
 
Bon après effectivement e208 et Kona c'est "pas si pire", c'est pas des SUV déjà donc ça reste contenu...
 
Ah oui sinon je viens de voir pour la e208 c'est la nouvelle version GT à 40k€, ça reste cher mais c'est pas la version de base quoi, un peu rassurant déjà

 
C’est plus un fantasme du gamin de la video qu’une réalité qui va se produire  
 
Moi je vois plutôt un développement des grands véhicules arriver si leur autonomie se développe et qu’ils sont autonomes et qu’on peut pioncer de dedans
 

Et ceux qui disent qu’elle coûte 2x de plus qu’une thermique… oui qu’une Like 75cv
Quand tu prends la thermique équivalente (qui n’existe pas du coup avec le passage à 156cv), y a pas une si grande différence

 
Ça ressemble + à Mad Max dans ma boule de cristal.  

 
Effectivement

On verra

Après dans une électrique moderne sur plateforme dédiée, long empattement et batterie plancher, on dégage déjà un sacré volume comparé à une thermique de taille équivalente, pourquoi ne pas imaginer la même chose mais efficient dans un format de volume normale ?  

Mais bon bref c'est des discussions pour un autre topic ça

J'ai eu ce modèle l'année dernière comme véhicule de prêt.
Une abomination  

Pour ceux qui parle de VE:
https://www.youtube.com/watch?v=4lOOJm8Q8kw
 
Joli resumé je trouve

C'est de la vulgarisation cheap lui, d'ailleurs il a fait un joli prout anti stationnement payant pour les motos à Paris il y a peu

Si tu veux une vraie bonne vidéo scientifique sourcée et sans fake news sur le sujet, check elle : https://youtube.com/watch?v=zjaUqUozwdc

D'ailleurs il reprends quelques une des nombreuses erreurs du gus de ton lien, dans ses commentaires

Franchement, c'est pas si mal le point genius, d'ailleurs :

Dans son analyse y'a une grosse boulette sur l'économie d'une voiture électrique vs une thermique...
5K€ d'économie à l'année, rien que ça    
on est plutot sur 1100 à 1300€ d'économie par an, pas 5K€...

Le 5000€/an est une connerie.
Ton 1100 à 1300 est un peu sous évalué.

En reprenant l'exemple de la video.
 
une 208 thermique va demander un peu moins de 1000€ de surplus annuel pour le carburant (5L/100@1.87 pour un diesel = 1409e/an pour 15 000Km annuel.
une e208, j'ai calculé 3€ au 100Km -> 450€/an.
+ 100€ annuel pour son entretient spécifique de thermique,  + 1700€ sur 15ans pour une distri et un embrayage.
 
(1400-450)*15ans + 100*15 + 1700€ = 17450/15= 1163€/an le surplus annuel du thermique sur 15ans.
 
ça me semble cohérent, mais preneur d'un autre calcul si tu as ?

En testant mon cas personnel :
208 finition allure, électrique de moins de 30kkm de 2020 ou après : 22 890€ minimum (leboncoin)
208 finition allure, diesel de moins de 30kkm de 2020 ou après : 17 500€ minimum (leboncoin)
208 finition allure, essence de moins de 30kkm de 2020 ou après : 15 700€ minimum (leboncoin)

Je garde mes voitures environ 10 ans et 120kkm
Consommation de la 208 électrique : 1200 centaines de km x 15,3 kWh/100 km x 0,155€/kWh = 2 846€
Consommation de la 208 diesel : 1200 centaines de km x 5L/100 x 2€/L = 12 000€
Consommation de la 208 essence: 1200 centaines de km x 7L/100 km x 1,70€/kWh = 14 280€
économie sur la conso, en passant du diesel à l'électrique : (12000-2846)/10 = 915€ par an
économie sur la conso, en passant de l'essence à l'électrique : (14280-2846)/10 = 1 143€ par an

Total pour la 208 électrique sur 10 ans : 25 736€
Total pour la 208 diesel sur 10 ans : 29 500€
Total pour la 208 essence sur 10 ans : 29 980€
économie totale en passant du diesel à l'électrique : (29500-25736)/10 = 376€ par an
économie totale en passant de l'essence à l'électrique : (29980-25736)/10 = 424€ par an

edit : on va dire que l'économie en distribution et embrayage est perdue dans la location de la voiture thermique nécessaire pour partir en vacances...

J'estime pour mon cas perso où je suis passé d'une 308 essence à une Zoé en utilisation urbaine pure et aux coûts actuels pour simplifier.
308 : 7l/100 à 1.8€/l pour 12000km = 1512 €/an + 300€ de révision annuelle => 1800 €/an
Zoé : 16kwh/100 à 0.174€/kwh pour 12000km = 334 €/a,n + 120€ de révision annuelle => 454 €/an
Ajoutons à cela les pièces à changer qui sont à l'avantage des VE, on sera un peu au delà des 1500€ par an.
Plus on fait de km, plus l'avantage se creuse SAUF si on sort de la ville où les prix des recharges vont alors exploser.
 
Et bien sûr, je ne prends pas en compte le fait que je n'ai pas payé une seule charge depuis 3 ans, ni le fait d'avoir eu plein de problèmes à la con avec le moteur de la 308... car là, on explose tout en faveur de la Zoé.
 
 

 
C'est ce que je disais, il a repris une partie des erreurs en commentaire (mais visiblement sans trop vouloir le froisser)

Vu que je me suis triple-fracturé une cheville y'a 3 semaines et que je suis assigné à domicile, j'ai complétement oublié de programmer la révision annuelle de mon Puretech 1.2 avant le 01/12.

RIP  

Gaffe : Il va s auto détruire si tu dépasses la date

se biodégrader  

T'as mal écrit remplacement

il y aura surtout zero prise en charge quand il va péter, cr l'entretien n'a pas été fait en temps et en haure

J'arrive bientôt à l'échéance pour la révision des 4 ans.
Peugeot m'appelle hier:
"Oui c'est pour prendre rendez vous, machin truc"    
"Oui bon ok telle date, telle heure, telle concession"  
"C'est fait merci"  
 
2h après la concession m'appelle:
"oui vous avez pris rendez vous mais c'est pas possible à cette date"    
"..."  
 
Y a pas un seul putain de service qui fonctionne correctement dans ce pays...

Les neuneux de la concession viennent de me téléphoner (ça fait 4 ans que je ne vais plus chez eux suite à des problèmes d'incompétence et de travaux mal réalisés).
Ils sont tombés sur ma femme qui ne comprenait pas vraiment ce qu'ils voulaient, faut dire qu'ils lui demandaient si elle n'avait pas un entretien à faire sur la Xsara...
Faut juste savoir que la Xsara en question c'était eux qui me l'avaient reprise en 2014 quand j'ai commandé la 308 SW  

Même la fiche client n'était pas complétée correctement, vraiment une équipe catastrophique, du vendeur, aux mécanos en passant par l'administratif, pas un pour relever le niveau  

J'ai d'ailleurs appris l'autre jour chez l'agent Peugeot qu'ils ne m'avait pas complété la fiche de suivi véhicule pour les premiers entretiens réalisés à la concession.
Si on affiche le suivi ça ne commence qu'aux 4 ans de la voiture  

normal, comment tu veux qu'ils échappent à leurs obligations de garantie sinon ?

A côté de ça, ma concession : "vos disques de frein sont un peu juste, mais on va vous les faire gratos maintenant parce qu'à la prochaine révision votre garantie sera expirée"

Combien de km et quel âge la voiture ?
C'est à la fois intéressant pour toi, mais inquiétant que les freins soient flingués sur une voiture encore sous garantie

Ben ça dépend d’où il roule et et comment il roule…
Sur une de mes anciennes , elle vibrait au dessus de 130 quand je l’ai achetée
Disques voilés à 24000km et 13 mois

Changés sous garantie, j’en ai pas entendu parler pendant 120000 km

Je sais plus exactement, mais on va dire que j'ai une conduite dynamique + pas mal de petites routes avec une 5008 diesel. Pis c'était une garantie de 3 ou 4 ans.

Les freins sont considérés comme pièces d'usure, sur les extensions de garantie c'est le premier truc exclu.
Ou alors c'était un contrat de maintenance avec mensualités, ça inclue la révision annuelle et quelques consommables en fonction des options souscrites.