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JMDays 2024 : Qui veut faire une Mini-moant de quelques jours avant son début (31/05-2/6)


 
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Auteur Sujet :

[TOPIKUNIK] Débuter la moto - 40 000 pages, toujours Moant

n°3359783
sat 08
Team Haque-Barre
Posté le 31-07-2004 à 14:34:15  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

e_esprit a écrit :

Ca c'est moi => [:nicooldu64]

çà arrive :o :)


---------------
Deuzepassimaldéjà.
mood
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Posté le 31-07-2004 à 14:34:15  profilanswer
 

n°3359995
thedoctor_​esse
Posté le 31-07-2004 à 15:34:13  profilanswer
 

Gurumeditation a écrit :

alors je vais faire court, parce que c'est exactement ce qu'il ne fait pas faire et qu'on y a répondu de nombreuses fois.
 
une moto bridée, c'est une moto qui n'a pas tout son potentiel moteur.
débrider un 125 sans avoir le permis gros cube c'est interdit, tout comme débrider une moto 34cv alors qu'on a pas droit au dessus (un 125 débridé demande un permis gros cube > 34cv) .
 
125 CBR > 4T, c'est nul, ca rame, ca fait joli point barre.
125 NSR > 2T, c'est marrant qu'une fois débridé, ca consomme comme c'est pas permis, ca s'use super vite (refaire le moteur tous les 20.000km dans le meilleur des cas), et ca fait joli.
 
Tu n'y connais donc pas grand chose, si ce n'est rien, en moto, et tu veux une 125 parce que tu en as le droit. Penses tu que le droit apporte la connaissance?
En voiture le permis est quasi donné. En moto c'est une formation avec apprentissage de la maitrise du véhicule, meme dans les situations critiques, et responsabilisation du conducteur.
 
Donc au minimum, prends quelques cours avant d'acheter un 125, mais je persiste a dire que c'est une erreur.
 
pour le prix d'un 125 neuf, tu as un 500 ou plus en bon état d'occasion plus le permis. Sachant que l'assurance risque d'etre plus chere pour le 125.


 
Merci pr ta reponse (malgré le ton "Moralisateur" )  
Et oui, j'ai bien spécifié que gt une débutante, donc que j'y connaissais rien (d'ou le terme  :ange: )
De tte facon, en Suisse c obligatoire de faire 8h de cours avec un instructeur pr avoir le permis 125. (si on a fait le permis auto avant cte annee)

n°3360035
Gurumedita​tion
Dépoussiérant
Posté le 31-07-2004 à 15:49:33  profilanswer
 

si c'est en Suisse, méa culpa. En france, a partir du moment ou tu as le permis auto, tu peux conduire une 125, ce qui est assez abbérant. Le ton moralisateur est du en partie a ca ;)
 
faut voir si tu veux rester a la 125 ou passer a plus gros ensuite. Le budget est assez similaire en France, donc renseigne toi, c'est peut etre aussi le cas en suisse.


---------------
mikhail a dit : Comme j'ai dis plus haut, on va parler des nouvelles découvertes et peut importe qu'elle sont conforme aux lois de la physique ou non. C'es tout. De toute façon, le temps mettras tout a ça place.
n°3360044
Gurumedita​tion
Dépoussiérant
Posté le 31-07-2004 à 15:51:57  profilanswer
 

kash a écrit :

le conss m'a meme fait un devis d'assurance avec yamaha assurance. c a peu pres le meme prix que pour un sv ou pour un bandit.
 
La faz, c'est pas une moto piegeuse non ?


 
le devis d'assurance couvre quoi? Pour combien d'argent ? Pour quel usage? Assurance conducteur ? Dépannage 0km ?
 
pour un jeune conducteur, avoir le meme prix en faz ou en bandit, ca m'étonne quand meme énormément .
 
Perso je trouve que c'est une moto piégieuse.
En bas c'est creux, donc tu montes un peu dans les tours, et la puissance débarque. Et meme la tu as pas tant que ca une sensation de vitesse. Et puis a un moment tu regardes ton compteur et t'es a 180.
 
donc oui c'est piégeux.


---------------
mikhail a dit : Comme j'ai dis plus haut, on va parler des nouvelles découvertes et peut importe qu'elle sont conforme aux lois de la physique ou non. C'es tout. De toute façon, le temps mettras tout a ça place.
n°3360052
sat 08
Team Haque-Barre
Posté le 31-07-2004 à 15:55:47  profilanswer
 

thedoctor_esse a écrit :

Merci pr ta reponse (malgré le ton "Moralisateur" )  
Et oui, j'ai bien spécifié que gt une débutante, donc que j'y connaissais rien (d'ou le terme  :ange: )
De tte facon, en Suisse c obligatoire de faire 8h de cours avec un instructeur pr avoir le permis 125. (si on a fait le permis auto avant cte annee)

c'est toi phileas ? :heink:


---------------
Deuzepassimaldéjà.
n°3360103
kash
Yeah Dude ! I rock !
Posté le 31-07-2004 à 16:10:23  profilanswer
 

Gurumeditation a écrit :

le devis d'assurance couvre quoi? Pour combien d'argent ? Pour quel usage? Assurance conducteur ? Dépannage 0km ?
 
pour un jeune conducteur, avoir le meme prix en faz ou en bandit, ca m'étonne quand meme énormément .
 
Perso je trouve que c'est une moto piégieuse.
En bas c'est creux, donc tu montes un peu dans les tours, et la puissance débarque. Et meme la tu as pas tant que ca une sensation de vitesse. Et puis a un moment tu regardes ton compteur et t'es a 180.
 
donc oui c'est piégeux.


Devis d'assurance 1300 euros à l'année, chez yamaha moto ==> jeune conducteur (pilote), tiers + vol/incendie , + assistance 0km
 
pour un sv c'etait 1200 euros
 
et un bandit 1100
 
pour les memes garanties, la diff n'est pas enorme.  [:kash]

n°3360129
Gurumedita​tion
Dépoussiérant
Posté le 31-07-2004 à 16:18:38  profilanswer
 

il te manque l'assurance conducteur qui est indispensable.
pour les memes garanties que toi, mon 650SLR m'aurait couté 430€ /an [:azylum]
 
mais bon, demande toi aussi pourquoi "yahama assurance" te propose des tarifs pareils, si ce n'est pour te montrer que pour leurs concurrents c'est quasi le meme prix ?
 
Va faire des devis d'assurance chez des assureurs comme la mutuelle des motards, amt, etc ..., tu verras par toi meme ;)


---------------
mikhail a dit : Comme j'ai dis plus haut, on va parler des nouvelles découvertes et peut importe qu'elle sont conforme aux lois de la physique ou non. C'es tout. De toute façon, le temps mettras tout a ça place.
n°3360172
kash
Yeah Dude ! I rock !
Posté le 31-07-2004 à 16:30:44  profilanswer
 

si ya la responsabilité civile + protection juridique comprise.
 
sinon yamaha assurance esr raffilié à amv , il m'a fait aussi un devis pour comparer chez la mutuelle. (tres sympa le mec)

n°3360238
sat 08
Team Haque-Barre
Posté le 31-07-2004 à 16:54:09  profilanswer
 

http://www.touslessmileys.com/smileys/MachinsRose/pink_003.gif


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Deuzepassimaldéjà.
n°3360260
skylight
Made in France.
Posté le 31-07-2004 à 17:05:39  profilanswer
 

Bonjour,
 
J'ai une premiere question :
J'ai passé mon permis B en février 2000, or il ya donc bien les dates sur les lignes B1 et B2.
 
Mais sur les autres lignes, il y a des étoiles. Normal allez-vous me dire.
Il y a également des étoiles sur la ligne A1, alors que certains de mes amis ont une date.
Dois-je en conclure que je n'ai pas le droit de conduire de 125 ? (J'ai 4 ans et demi de permis)
 
Deuxième question :
 
J'envisage :  
- Acheter une 125 classique, 15cv, que je débriderai pour l'exploiter comme il faut, mais il faut que je me renseigne pour ce permis
 
- Passer mon permis A (budget : 600e) + achat d'une moto moyenne cylindrée genre 500cc.
 
Quels sont les coûts d'entretien pour  
-Une 125, à l'année ? Quel est la capacité du réservoir, et quelle est la consommation moyenne ?
-Une 500cc, à l'année ?
 
Merci :)
 
J'aime bien la moto et ça fait un petit moment que je m'y interesse rien que pour la conduite et les sensations qu'on ne trouve pas en voiture ... :)
 
A+

mood
Publicité
Posté le 31-07-2004 à 17:05:39  profilanswer
 

n°3360281
CHubaca
Couillon
Posté le 31-07-2004 à 17:14:45  profilanswer
 

difficile de te donner un budget, si tu roule 5000km ou 30 000 ça vas pas faire pareil ;)

n°3360288
skylight
Made in France.
Posté le 31-07-2004 à 17:16:40  profilanswer
 

Prend une base de 5000km/an, je ne suis pas un gros rouleur a la base (je fais 2000km/an en voiture...)

n°3360289
skylight
Made in France.
Posté le 31-07-2004 à 17:17:00  profilanswer
 

SInon pour ma 1° question ? vous en pensez quoi ?

n°3360310
Profil sup​primé
Posté le 31-07-2004 à 17:22:15  answer
 

skylight a écrit :

SInon pour ma 1° question ? vous en pensez quoi ?


 
rien....à priori c'est normal, tu n'as pas le permis A1, mais le droit de conduire une 125 avec le permis B  :)

n°3360314
CHubaca
Couillon
Posté le 31-07-2004 à 17:25:51  profilanswer
 

skylight a écrit :

Prend une base de 5000km/an, je ne suis pas un gros rouleur a la base (je fais 2000km/an en voiture...)

bah pour un gros cube alors compte ~ 1 train de pneu/an  ( 300€ parfois moins ), une révision ( la ça varie bcp suivant le kmage ) et c'est à peut pres tout ( un truc de graisse en plus quoi :o ) :)
 
par contre à l'achat pense au budget équipement ( blouson, casque, gants, bottes ) mine de rien ça chiffre vite ça :(

n°3360388
el_marco
om mani padme hum
Posté le 31-07-2004 à 17:44:50  profilanswer
 

e_esprit a écrit :

C'est ce que j'ai pris pour commencer [:twixy]
 
A toi de voir si tu penses pouvoir etre raisonnable avec :)  
Sachant que sur le Faz, les chevaux ne viennent que si tu les appelles, donc elle ne te surprendra pas :jap:


 
le fz6 est quand meme bien plus velu que le fazer 600 je crois..
 
apres c'est sur qu'il faut savoir garder son sang froid sur la moto... et c'est vraiment très difficile.
c'est trop tentant d'ouvrir les gaz :(
 
moi qui pensait etre calme j'ai inévitablement tiré un peu dedans 'pour voir'
c'est toujours le 'pour voir ce que ca fait' qui est piegeant :(

n°3360393
sat 08
Team Haque-Barre
Posté le 31-07-2004 à 17:46:03  profilanswer
 

:lol: :sarcastic:


---------------
Deuzepassimaldéjà.
n°3360410
el_marco
om mani padme hum
Posté le 31-07-2004 à 17:50:31  profilanswer
 

pourquoi tu te marre ? :D

n°3360421
kash
Yeah Dude ! I rock !
Posté le 31-07-2004 à 17:52:58  profilanswer
 

Pareil pour moi, juste pour voir, j'ai tiré comme un malade sur l'ER-5... bah j'ai rien vu :)

n°3360430
el_marco
om mani padme hum
Posté le 31-07-2004 à 17:54:50  profilanswer
 

ca m'a fait pareil avec le cb..
bah j'ai pas encore tiré comme un malade dans le SV mais déjà ça suffit 72ch non exploités lol
 
si une fois j'ai acceleré franchement .. bah j'ai été un peu satellisé :) là y'a du coup de pied au cul .. c'est pas comme le cb poussif sa race :D

n°3360444
sat 08
Team Haque-Barre
Posté le 31-07-2004 à 17:58:37  profilanswer
 

nan mais j'étais entrain de repensé quand j'ai essayer le SV de gloubi [:ddr555]


Message édité par sat 08 le 31-07-2004 à 17:58:58

---------------
Deuzepassimaldéjà.
n°3360455
el_marco
om mani padme hum
Posté le 31-07-2004 à 18:00:55  profilanswer
 

SAT 08 a écrit :

nan mais j'étais entrain de repensé quand j'ai essayer le SV de gloubi [:ddr555]


 
quoi tu t'es emmerdé dessus ??  :D  
 
bah pas moi en tout cas je la trouve vraiment marrante pour débuter :)

n°3360462
e_esprit
Posté le 31-07-2004 à 18:03:01  profilanswer
 

el_marco a écrit :

le fz6 est quand meme bien plus velu que le fazer 600 je crois..
 
apres c'est sur qu'il faut savoir garder son sang froid sur la moto... et c'est vraiment très difficile.
c'est trop tentant d'ouvrir les gaz :(
 
moi qui pensait etre calme j'ai inévitablement tiré un peu dedans 'pour voir'
c'est toujours le 'pour voir ce que ca fait' qui est piegeant :(


2003 c'est encore un fazer 600 hein [:twixy]

n°3360492
sat 08
Team Haque-Barre
Posté le 31-07-2004 à 18:08:20  profilanswer
 

el_marco a écrit :

quoi tu t'es emmerdé dessus ??  :D  
 
bah pas moi en tout cas je la trouve vraiment marrante pour débuter :)

ne me fait pas dire ce que je n'est pas dit :)
 
nan mais l'essai étais.... mouvementé [:ddr555]


---------------
Deuzepassimaldéjà.
n°3360494
sat 08
Team Haque-Barre
Posté le 31-07-2004 à 18:09:11  profilanswer
 

e_esprit a écrit :

2003 c'est encore un fazer 600 hein [:twixy]

:D


---------------
Deuzepassimaldéjà.
n°3360506
Gurumedita​tion
Dépoussiérant
Posté le 31-07-2004 à 18:12:47  profilanswer
 

kash a écrit :

si ya la responsabilité civile + protection juridique comprise.
 
sinon yamaha assurance esr raffilié à amv , il m'a fait aussi un devis pour comparer chez la mutuelle. (tres sympa le mec)


 
c'est bien ce que je dis, y'a pas l'assurance conducteur . Tu es assurés pour les dommages que tu fais aux autres ou a ton éventuel passager, mais pas pour toi ...
 
et AMV, excuse moi, mais j'ai rarement vu plus cher qu'eux.


---------------
mikhail a dit : Comme j'ai dis plus haut, on va parler des nouvelles découvertes et peut importe qu'elle sont conforme aux lois de la physique ou non. C'es tout. De toute façon, le temps mettras tout a ça place.
n°3360528
skylight
Made in France.
Posté le 31-07-2004 à 18:22:28  profilanswer
 

Chubaca a écrit :

bah pour un gros cube alors compte ~ 1 train de pneu/an  ( 300€ parfois moins ), une révision ( la ça varie bcp suivant le kmage ) et c'est à peut pres tout ( un truc de graisse en plus quoi :o ) :)
 
par contre à l'achat pense au budget équipement ( blouson, casque, gants, bottes ) mine de rien ça chiffre vite ça :(


 
a part revision annuelle + train de pneu, rien d'autre :??: (hormis essence)

n°3360538
CHubaca
Couillon
Posté le 31-07-2004 à 18:25:52  profilanswer
 

en gros non, y'a certaines révisions à certains kmage qui sont assez lourde mais c tout :)
 
en fait si y'a la graisse pour la chaine ( à faire régulierement ) mais doit y en avoir pour 10€ et t'en a pour 6 mois :)
 
edit : plaquettes de frein aussi, toutes les 10-15000 bornes ~


Message édité par CHubaca le 31-07-2004 à 18:26:59
n°3360539
Gurumedita​tion
Dépoussiérant
Posté le 31-07-2004 à 18:26:03  profilanswer
 

skylight a écrit :

Bonjour,
 
J'ai une premiere question :
J'ai passé mon permis B en février 2000, or il ya donc bien les dates sur les lignes B1 et B2.
 
Mais sur les autres lignes, il y a des étoiles. Normal allez-vous me dire.
Il y a également des étoiles sur la ligne A1, alors que certains de mes amis ont une date.
Dois-je en conclure que je n'ai pas le droit de conduire de 125 ? (J'ai 4 ans et demi de permis)
 
Deuxième question :
 
J'envisage :  
- Acheter une 125 classique, 15cv, que je débriderai pour l'exploiter comme il faut, mais il faut que je me renseigne pour ce permis
 
- Passer mon permis A (budget : 600e) + achat d'une moto moyenne cylindrée genre 500cc.
 
Quels sont les coûts d'entretien pour  
-Une 125, à l'année ? Quel est la capacité du réservoir, et quelle est la consommation moyenne ?
-Une 500cc, à l'année ?
 
Merci :)
 
J'aime bien la moto et ça fait un petit moment que je m'y interesse rien que pour la conduite et les sensations qu'on ne trouve pas en voiture ... :)
 
A+


 
premiere question : je sais pas :D
 
seconde question:
 
125: si 4T : économique, avance pas trop
 
 si 2T cher en entretien et en consommation, mais tres sympa ... une fois débridé, donc il te faut le gros cube >34cv pour en conduire .
pas de débridage :fou: ca sert a quoi ce que j'ai expliqué a la suissesse y'a quelles posts :fou: :fou:
 
"passer le permis A et un 500" > c'est ce que je ferai a ta place, mais reste pas forcément focalisé sur cette cylindrée. Selon le caractere moteur que tu veux, tu pourras prendre plus gros, c'est pas forcément plus cher .
concernant l'entretien ca dépend comment tu roules. Certains bouffent leurs pneus en 2000km. Mais en général le train de pneus fait rarement 10.000km, plutot entre 6000 et 8000. Mieux vaut mettre des pneus plus tendre, quitte a pas les exploiter, ca s'use plus vite mais le jour ou tu as vraiment besoin d'adhérence (manoeuvre d'urgence: en moto tu freines pas, tu évites l'obstacle), tu seras content d'avoir payé un peu plus cher.
 
donc je résume :
pneus : 6000-8000km, entre 250 et 350€ la paire
kit chaine : 8000km (si tu l'entretiens pas) à 30.000, voire plus avec un scottoiler parait il.
révisions des motos:
tous les 6000km vidange, voire moins selon l'utilisation et le type de machine (mieux vaut faire moins de 6000km entre deux vidanges sur un 450 CRF)
tous les 12000km,filtre a huile, bougies, filtre a air, éventuellement synchro carbu pour les multicylindres et jeu aux soupapes sur les monocylindres
tous les 24.000km jeu aux soupapes, vérifier la chaine de distribution sur les monocylindres
48000km: changer la distribution (souvent)
 
a partir de ce kilométrage on arrive souvent a de gros frais, mais quelques machines sont réputées pour arriver a 100.000km sans gros frais, comme les CB500, ou les 750 gsxf (en théorie ... ca dépend de l'entretien)
 
Tu peux compter 1000€ d'équipement aussi, et c'est le prix plutot bas.
 
la conso, ca varie selon ta facon de conduire. Un gromono léger, ca descend a 4L/100 en conduite enroulée sur nationale.
Un 750gsxf a 200 sur l'autoroute engloutit ses 10L/100 .
ca dépend.
 
 
edit: j'ai oublié des prix [:joce]
 
160€ en moyenne pour un kit chaine, 30€ si tu fais toi meme tes vidanges + filtre a huile (sinon 50€) , 20 à 30€ le filtre a air, 4à10€ la bougie. dans les 60€ pour une synchro carbu, dans les 80€ - 150€ pour un jeu aux soupapes (ca dépend du nombre de soupapes)
 
y'a les plaquettes de frein aussi qu'il faut compter, je suppose que ca dure de 5000km a 15.000km ? souvent 30€ / jeu de plaquettes


Message édité par Gurumeditation le 31-07-2004 à 18:29:47

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mikhail a dit : Comme j'ai dis plus haut, on va parler des nouvelles découvertes et peut importe qu'elle sont conforme aux lois de la physique ou non. C'es tout. De toute façon, le temps mettras tout a ça place.
n°3360546
CHubaca
Couillon
Posté le 31-07-2004 à 18:28:41  profilanswer
 

bon ben guru a été plus précis que moi :D

n°3360549
sat 08
Team Haque-Barre
Posté le 31-07-2004 à 18:29:29  profilanswer
 

Chubaca a écrit :

en gros non, y'a certaines révisions à certains kmage qui sont assez lourde mais c tout :)
 
en fait si y'a la graisse pour la chaine ( à faire régulierement ) mais doit y en avoir pour 10€ et t'en a pour 6 mois :)
 
edit : plaquettes de frein aussi, toutes les 10-15000 bornes ~

kit chaine aussi :)


---------------
Deuzepassimaldéjà.
n°3360565
CHubaca
Couillon
Posté le 31-07-2004 à 18:31:54  profilanswer
 

SAT 08 a écrit :

kit chaine aussi :)

ouais mais ça tient mini 20 000 bornes et il dit compter faire dans les 5 000/an donc bon ça compte pas vraiment :o

n°3360574
Gurumedita​tion
Dépoussiérant
Posté le 31-07-2004 à 18:33:12  profilanswer
 

5000 bornes par an, va falloir le graisser/nettoyer a chaque sortie aussi...


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mikhail a dit : Comme j'ai dis plus haut, on va parler des nouvelles découvertes et peut importe qu'elle sont conforme aux lois de la physique ou non. C'es tout. De toute façon, le temps mettras tout a ça place.
n°3360577
sat 08
Team Haque-Barre
Posté le 31-07-2004 à 18:34:04  profilanswer
 

Chubaca a écrit :

ouais mais ça tient mini 20 000 bornes et il dit compter faire dans les 5 000/an donc bon ça compte pas vraiment :o

heu..... [:thektulu]
 
mouais :D


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Deuzepassimaldéjà.
n°3360582
CHubaca
Couillon
Posté le 31-07-2004 à 18:35:03  profilanswer
 

SAT 08 a écrit :

heu..... [:thektulu]
 
mouais :D

bah c sur si tu l'entretient pas un minimum ...
 
spa une 50 :o

n°3360591
sat 08
Team Haque-Barre
Posté le 31-07-2004 à 18:36:17  profilanswer
 

Chubaca a écrit :

bah c sur si tu l'entretient pas un minimum ...
 
spa une 50 :o

même avec un entretient régulier ... :/
 
15000 max :(
 
par contre le tit pignon , çà détend la chaîne à max je trouve :/
 
terminer pour moi çà ...


---------------
Deuzepassimaldéjà.
n°3360595
CHubaca
Couillon
Posté le 31-07-2004 à 18:37:09  profilanswer
 

j'en suis à 15 000 et elle va bien la mienne :o

n°3360598
skylight
Made in France.
Posté le 31-07-2004 à 18:37:27  profilanswer
 

5000km/an, pour moi c'est pas 2-3 sorties, mais plutot une utilisation courante (aller au boulot, sortir un peu ) ... ;)

n°3360599
CHubaca
Couillon
Posté le 31-07-2004 à 18:37:48  profilanswer
 

le tit pignon ce qui me ferais chier au max moi c le compteur :(

n°3360606
CHubaca
Couillon
Posté le 31-07-2004 à 18:39:02  profilanswer
 

skylight a écrit :

5000km/an, pour moi c'est pas 2-3 sorties, mais plutot une utilisation courante (aller au boulot, sortir un peu ) ... ;)

disons que tous les 15 jrs ou moins faut que tu prenne 10min pour regraisser la chaine, c'est pas la mort ;) :)

n°3360609
skylight
Made in France.
Posté le 31-07-2004 à 18:39:13  profilanswer
 

Merci pour toutes ces informations, Guru :)

mood
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Posté le   profilanswer
 

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