Reprise du message précédent :

1, si. Lors de mon passage du permis, celui de ma compagne. Pas du tiens, ok, cool story bro'
2, si tu défie les lois de la physique, c'est plus le même débat.
3. T'es examinateur du permis ?

super, logan en mode casse-couille

Perso avant la dernière réforme, j'ai appris en utilisant gaz/embrayage/frein arrière. Je trouve ça beaucoup mieux dans la pratique, tu subis beaucoup moins la moto.

Sur le ralenti, la moto t'emmène ou elle veut ... En jouant du gaz/frein arrière, tu es maitre de tes mouvements, tu l'assois comme tu l'entends, tu peux faire du sur-place si tu te sens bien, lui redonner un peu de vitesse pour dynamiser le passage d'une porte. Perso je préfère

perso j'étais nul à basse vitesse en sortant du permis, j'ai appris bien plus tard avec le v-strom à faire de la mania.
 
et après en découvrant la ténéré les demi-tours dans une seule voie

Pareil ici pour l'heure d'évaluation    
Oui j'imagine pour ta femme

Justement, non, à toi de la maitriser
Perso je trouve que le lent sur le ralenti peut te donner un peu plus de fil à retordre, mais tu n'a pas a penser a l'embrayage/frein/gaz. Du coup faudrait savoir le faire des deux méthodes pour valider

De mémoire, starter + embrayage + frein arrière pour le lent sans soucis.
C'est plus le stress en général le soucis. D'où l'idée de parfaitement maîtrisé le truc pour enlever une partie de la pression

C'est interdit maintenant il faut utiliser toutes les commandes

ben d'façon l'épreuve de lenteur c'est impossible au ralenti non ?

Perso je l'ai appris à la dure, ralenti élevé, sans toucher ni aux freins ni embrayage. J'ai pas eu de mal du tout vu que je faisais beaucoup de VTT avec des notions de trial

Quand t'es débutant, la "dure" c'est surtout la gestion poignée + embrayage je dirai plutôt (suffit de voir ceux qui débutent caler sur le lent).
 
Après, tout faire sur le ralenti c'était presque déjà pas possible en 2015 à cause du chrono imparti.

 
ben j'ai fait ça aussi et je pense que ça m'a rien appris
 
la vraie mania c'est au frein arrière, tu peux pas tenir une vitesse très basse stable sans

typiquement en elec c'est impossible sans frein arrière vu que le lissage de la commande de gaz permet pas de mettre des impulsions rapides mais faibles

Mais du coup, avec toutes ces techniques diverses et variées lors de l'apprentissage, le futur motard sera-t-il un bon motard?

Et donc le filet de gaz. Ne pas accélérer c'est aussi utiliser la commande avec une valeur nulle, non ?

Ne pas utiliser le frein arrière est il équivalent à l'utiliser avec une valeur nulle ? Et le klaxon ? Vous avez 4h  

 
Pour une fois, il a raison

Ah, je savais pas...

Perso je trouve que ci, car la regen quand tu coupes les "gaz" agit comme un frein arrière. Mais c'est vrai que j'ai plus de regen que toi.

J'aimerais bien participer à votre discussion sur le permis moto, mais j'ai passé le Al (125) en 1985 et le A en 1988  

Tu roules en Harley ?

 
Et il n'y avait pas d'embrayage, ni de frein arrière ni d'accélérateur ?

 
ah mais je m'en fous du fond, c'est la forme le problème
 

 
bah sur les gen 2 la regen se coupe sous les 15km/h

 
Ah oui, là, clairement, il y a du boulot

Non, j'ai ma dignité
 

Si, mais ce n'était pas les mêmes épreuves.  
 
Pour le permis 125, il n'y avait pas de circuit chronométré et de mémoire juste un slalom à faire au ralenti, un exercice de poussette et une planche droite de 10m de long sur 10cm de large sur laquelle il fallait rouler (sur toute la longueur )
 

 
Donc au ralenti le lent

Non, je ne pense pas. Sans démonstration, on en reste à l'étalement d'opinions.

moi je dis rdv sur un parking avec une dizaine de plots (non pas ceux là ) et on voit

Oui c'est ça. Contrôler, c'est aussi savoir ne pas utiliser.

Vu qu'il n'y avait pas de "rapide", on ne parlait pas de "lent" à l'époque

Et si les deux fonctionnent, on est face à deux lois différentes de la physique? On change de paradigme? Est-ce qu'on peut en conclure que deux personnes qui ont le permis et utilisent deux méthodes ont des conseils applicables à qq1 qui débute?

 
T'as juste à tester et ce sera évident pour toi aussi Et comme dit, c'est simplement de la physique C'est la même chose que la démonstration d'une roue de vélo qui tient droite quand elle tourne versus elle tombe à l'arrêt. Sauf que la ça concerne les parties mobiles internes du moteur, pas les roues. l'effet sur les roues arrive avec plus de vitesse, vers ~30 km/h.
 
Même Flatfab s'en est rendu compte, voici un extrait de son site :
 

 
https://moto-securite.fr/maniabilite-2/

 
Les deux fonctionnent, j'ai appris d'abord sur le ralenti puis ensuite à l'embrayage. T'as une meilleure maitrise et un meilleur équilibre à l'embrayage en donnant des coups de gaz. Et surtout tu maitrises ton allure, t'es maitre de ton véhicule quoi
 
Il y avait aussi une vidéo d'high side à ce sujet

Hein? On doit pas se comprendre. Je dis qu'il faut mettre du gaz, constant. On me répond de donner des coups de gaz. Ce que tu cites, dit justement de donner, je cite "un peu de gaz".
 
Je te prie de relire avec attention ou à défaut de te mettre dans les bonnes dispositions pour comprendre mon point de vue d'honnête citoyen.  

 
Le ralenti, ce n'est pas donner du gaz

J'ai dit "2K tours", c'est largement au dessus du ralenti.
 
Je m'auto-cite:
 

A noter que j'ai fait exprès de ne pas dire "la meilleure idée" parceque je considère que le dialogue doit rester ouvert entre forumeurs remplis de bonnes intentions.  

 
Ça reste un ralenti élevé, moins efficace que de lancer le moteur dans les tours pour générer une vraie inertie.

De toute façon, la meilleure méthode est celle que le moniteur nous apprend et que l'on garde jusqu'au plateau!!! Une fois le plateau passé, on s'en branle!

A combien et pourquoi?
 
Note que ton message ressemble à une pirouette, parceque bon, ralenti élevé...  

impossible non, tout du moins en 4 cylindre  
mais c'est pas évident de faire la première partie en plus de 20s juste au ralenti car tu vas trop vite. il faut vraiment prendre les plus large possible les courbes  
En bi c'est plus difficile car dans les courbes, ton régime baisse et le moulin se met à cogner. Du coup t'es obligé de jouer du gaz et du frein arrière sans quoi tu risques de caler

Putain ca divise par zéro