Reprise du message précédent :

 
 
En fait, vous manquez de subtilité.... si c'est pour dire que c'est moins performant. Merci captain obvious tout le monde est au courant à part quelques illuminés persuadés que le
 
En inter fille sur voie rapide, une R6 ça doit aller (ou périph parisien 70km/h) mais pour slalomer entre les voitures arrêtées en ville...  
 
Dire qu'un tmax c'est de la merde, c'est stupide ou au mieux un déni de réalité. Il n'y a qu'à voir le nombre de motards qui y sont passés et ce qu'ils en disent. Oui, c'est moins performant, oui ça procure moins de plaisir... mais ça a plein d'autres arguments. Dans l'idéal, moi je prendrai bien les deux : le tmax pour aller travailler tous les jours et la moto pour les balades et le plaisir.
 
Et encore une fois, ce n'était pas ma question.

Pas besoin de subtilité pour te dire que ton xp en scoot, ça ne sert pas à grand chose pour de la conduite de moo

 
J'ai le permis voiture depuis 9 ans, et moto depuis 5 ans. Mais effectivement je pense que les assureurs ne vont pas me louper.

 
Oui, ça je le dis moi même dès mon premier message    

 
Du calme, les enfants

La logique des révisions kawa
 
18000km (actuel sur le 6R) :
FAA
Inspection générale
Pas de vidange, autres filtres
 
Par contre 24000 :
Pas de FAA
Synchro
Bougies
LDR
JAS
Huile+filtre
LDF
Lubrifications diverses
 
De toute façon je vais faire Vidange + FAH + FAA + LDR + LDF maintenant
Vidange tous les 12k c'est pas mal mais je vais faire 2x/saison je pense

Moi, je suis toujours calme

 
Ce prix

Les couronnes contiennent du fer (i.e magnétique)?  

 
T'as pas compris
 
Une Harley ca coûte le prix d'une 600 sportive mais tu risques pas trop de te satteliser avec
 
La tu sors d'un tromblon anémique pensant avoir acquis de l’expérience sur ta pouizzante machine, mais en fait non;
 
Et pour la petite histoire j'ai déjà été travailler en R6
 
 
 

 
Le prix doit etre à l'avenant vu que l'acheteur est Orlando Bloom : http://www.bikeexif.com/bmw-s1000r-custom
 

 
La sportive en ville c'est affreux : amortisseur de direction qu'il faut virer / régler pour qu'il ne serve à rien, ca chauffe la pute, la position est pas idéale pour faire des butée/butée, tu ne peux généralement pas mettre de top case, bref tu peux le faire mais c'est nul

Je vois pas pourquoi vous dites qu'il pense avoir de l'expérience avec son Tmax, il a une approche assez réfléchie et semble avoir compris que vouloir une MT09 / XSR 900 c'était pas bien pour débuter

 
Encore une fois, on ne parle pas des avantages type rangement ou praticité pour se déplacer, mais de ce qui fait une machine saine sur route. faut lire  
Là on parle tenu de route, couple, puizzanze, partie cycle etc... Pas de l'emplacement cax sous la selle ou béquille centrale.

Et ca reste une expérience néanmoins, il connait les dangers du 2 roues en environnement urbain et c'est déjà pas mal, surtout que ca sera aussi principalement son utilisation de la moto
C'est comme quelqu'un qui a beaucoup roulé en 125, il aura une certaine expérience, bien qu'il reste débutant en moto/gros cube

C'EST DE LA MERDE ON A DIT !

 
La semaine dernière j'ai vu un mec en S1000RR déco factory avec un top case lui aussi déco factory, sur le périph

Ceci est un message inutile, merci de le passer.
 
Attention petit lapinou.
 
Là où les gens te tombent dessus, c'est parce que tu compares des données qui ne sont pas intéressantes dans la question que tu te poses.
Cette question est : XSR900 ou XSR700 (pour revenir au tout début). Tu comparais notamment les différences de chassis etc...
Là où les gens te tombent dessus, encore une fois, c'est que tu ne peux pas te baser là dessus. Ton expérience en scooter, certes bénéfique, certes adaptée à la pratique que tu en faisais, ne peut pas rentrer en ligne de compte.
Et c'est là que les avis fusent avec plus ou moins de diplomatie. Tu sors d'une bécane qui d'un point de vue chassis est une aberration (pour exagérer), et tu te bases sur ce critère, entre autres, pour le choix d'une future moto plaisir. Ce critère est infondé.
 
Je vais te parler de moi, car j'aime bien parler de moi.
Avant d'arriver sur Moant, je me voyais déjà passer le permis, et poser le genou sur toutes les bretelles d'insertion, en mode grosse arsouille. Donc forcément, à la sortie du permis, je voulais une moto puissante. Bah ouais attends, s'agit pas d'être une petite bite. Hop : GSR600. Chassis sportif, j'ai pas réussi à m'y faire, j'ai fait de la merde, j'ai pris du retard.  
En gladius, je progresse.
Là où je veux en venir, c'est que le topic a raison de t'orienter non pas vers une XSR900 mais vers un modèle inférieur qui te correspondra plus.  
Parler de chassis etc quand tu sors d'un t-max, c'est là que ça tique.
 
 
 
Ceci était un message inutile. Bisou.

Y'a de fortes chances si elle est en acier

 
Ouais on avait posté la photo ici, tu peux trouver des solutions mais généralement c'est soit du home made soit tu sacrifie la place passager, bref c'est pas prévu pour, tu peux l'adapter

bof

Ah c'est clairement pas prévu pour, mais ça m'a fait marrer sur le coup en voyant ça en interfile

Si.

J'en sais rien, j'ai jamais vérifié la compo    
 
J'suis trop crevard pour payer 45 balles 107euros version ligne un aligneur de chaine a laser. Faut que je sache si dans mon design je peux inclure des neodymes ou si ça sert a rien

 
j/k

Pour info, le filtre et l'huile ont 2 ans ... et moins de 1300km

Et le LDR il date de septembre et il a 150km à tout casser.

Là on c'est con effectivement c'est de parler de "chassis aluminium" : la partie cycle d'une moto c'est bien sur le cadre mais aussi et surtout les suspensions  
Un débutant n'arrivera pas à sentir les différences entre de bonnes et de mauvaises suspensions, après si il y arrive il faudra qu'il arrive à utiliser les bons termes et avoir un bon ressenti, ensuite meme si il y arrive il faudra qu'il arrive à les mettre en contrainte suffisamment pour arriver aux limites, là c'est mission impossible sur route pour 90% des conducteurs et 90% des motos récentes (15 ans)  
Quand tu arrives vers ces limites tu peux aussi arriver à "sentir" le cadre, mais ca doit là etre limité à 1% des conducteurs et des machines  

 
Le seul intéressant du débat plutôt

Il y a bien une procédure de bridage à 47 ch, non ? Ca ne marche pas avec toutes les bécanes, ou ce sont les assurances qui n'en veulent pas ?

Du coup flatpavé macapavé
 
http://moto-securite.fr/moto-pas-pour-debuter/
 
 
Plusieurs critères techniques font qu’une moto n’est pas adaptée pour un débutant :
 
Le moteur ;
La partie cycle ;
Un mélange des deux.
D’autres critères peuvent aussi rentrer en compte :
 
Le prix d’achat ;
L’assurance impossible ou trop chère.
* * *
 
Le moteur

Ce n’est pas la cylindrée seule (500, 650, 1000 cm3, etc.) qui va faire qu’une moto est puissante et dangereuse , mais un ensemble de paramètres.
 
La puissance
 
Exprimée en chevaux (ch.), elle détermine la vitesse maximum de la moto. Sur route, on a rarement besoin d’aller à 230 km/h, ni même à 200… Un 600 cc sportif doit faire 120 ch. a peu près, ce qui est vraiment beaucoup ! Un GSR et une Street Triple c’est 106 ch. ! Là aussi, c’est beaucoup ! D’un autre côté, une Ducati Monster 1100 ne fera « que » 100 ch. elle aussi, alors que sa cylindrée est presque deux fois plus importante… Une Harley aura beau avoir un moteur de 1800 cc, elle aura une puissance très modeste comparée aux autres.
 
Les motos pour débuter ne doivent pas être trop puissantes, c’est un critère primordial !
 
Le couple
 
Exprimé en newton-mètre (Nm) ou en mètre-kilo (m.kg), le « couple » du moteur est aussi un gros piège. Simplement (mais c’est là aussi encore plus complexe), le couple est ce qui permet d’accélérer plus ou moins fort. C’est aussi ce paramètre qui va faire que la moto aura de bonnes reprises. Une moto dite « coupleuse » obligera le conducteur à se montrer très humble sur la remise des gaz pour ne pas glisser ou se retrouver catapulté trop rapidement dans le virage d’après ! Le couple est lié a la cylindrée, une 600 cc aura moins de couple qu’un 1000 cc. Mais encore une fois, c’est très grossier comme explication.
 
L’architecture du moteur
 
Cela peut paraître nébuleux pour certains, donc on va en parler rapidement.
Les moteurs de moto comportent différents nombres de cylindres, généralement 1, 2, 3 ou 4. Communément, on parle de « mono », « twin », « 3 pattes » et « 4 pattes ».
 
Pour comprendre les différences à la conduite, il faut bien avoir saisi le principe de puissance et de couple. Les différences ne se feront pas au niveau de la puissance pure, mais surtout de la façon dont cette dernière est délivrée par le moteur : un « mono » va être brutal et délivrer tout ce qu’il a directement – même dans les bas régimes. Un twin sera plus doux, mais il préférera être utilisé dans les bas et moyens régimes. Un trois et un quatre cylindres sont assez mous ou « creux » dans la partie basse du compte-tour, mais une fois arrivés à un certain régime, toute la puissance arrive.
 
Chaque personne préfère telle ou telle architecture. Néanmoins, les pièges existent pour chacune !
 
* * *
 
La partie cycle
 
Déjà un éclaircissement sur ce terme, qu’il faut connaitre pour le permis ! On appelle ainsi l’ensemble cadre + suspensions + freins.
Contrairement à ce que beaucoup pensent, avoir la « meilleure » moto n’est pas forcément un avantage lorsqu’on débute.
 
Les freins
 
Les différences sont plus subtiles que « ça freine bien » ou « ça freine mal ».
Il y a des freins qui freinent effectivement plus « fort » que d’autres : on parle là de puissance de freinage. Il y a également la sensation, le feeling : ça aide beaucoup de « sentir » ses freins au mieux. On parle également de « mordant » ou « d’attaque » des freins : un freinage très mordant va faire que toute la puissance de freinage entrera en action à la moindre pression sur le levier. Si cela est très bien pour les gens qui roulent très vite et qui savent ce qu’ils font, cela peut être plus problématique quand on est dans une situation d’urgence et qu’on n’aura pas le temps de réfléchir à la manière d’agir ! De plus, sur route mouillée, une moto qui freine « trop » va être dangereuse car très délicate a gérer / doser le freinage.
 
Le cadre
 
Difficile de savoir quand on débute ce que va changer le cadre dans nos impressions. Les conseils des gens plus expérimentés sont là pour ça !
Il existe des cadres très rigides et d’autres plus « mous ». Un cadre rigide aura sa place par exemple sur une sportive ou un roadster sportif, un cadre mou sera plus adapté a une moto de débutant ou à un trail. Pourquoi ? Un cadre rigide va permettre de rouler vite sans avoir une moto qui « bouge », on sera plus en confiance car la moto va pouvoir virer à des vitesses affolantes sans que tout se torde. C’est un gros « plus » sur des motos sportives, par contre c’est un gros moins au niveau d’un débutant !
 
Un châssis « mou » ou « permissif » va de par sa flexibilité montrer ses limites au pilote. Si vous sentez que votre moto commence à bouger quand vous prenez un virage plus vite que d’habitude, ça veut dire qu’il ne faut pas essayer d’aller plus vite ! Une telle moto vous permettra de corriger facilement une trajectoire car justement le châssis est « flexible ».
Au contraire, sur une sportive, une fois que vous avez amorcé votre virage, votre trajectoire est « verrouillée ». C’est d’ailleurs pour cela que l’on parle de moto qui sont « comme sur un rail ». Elles sont plus performantes, mais il faut avoir un sacré niveau pour arriver à utiliser un châssis de la sorte. En cas d’imprévu, il faudra arriver à éviter un obstacle, autant dire que pour un débutant, c’est mort.
 
De plus, un châssis très rigide renvoie peu d’informations : lorsqu’on est très proche de la limite, on ne sent rien, et quand on la dépasse, on est directement par terre.
 
* * *
 
Conclusion
 
Par conséquent, une moto de débutant, c’est :
 
pas trop puissant pour pas se faire peur, mais largement assez pour s’amuser contrairement à ce que beaucoup de gens pensent ;
une moto qui permet de faire des erreurs et de les corriger, ce qui est la base d’un apprentissage en règle.
Ce qui vous permettra bien sûr par la suite de vous faire plaisir sur des motos plus puissantes si vous le souhaitez, mais au moins vous aurez appris les bons réflexes et vous pourrez alors profiter pleinement des motos dont vous rêvez surement aujourd’hui.

 
Et pour faire tout ça tu va passer commande sur silverperf, à laquelle tu va rajouter une petite batterie yuasa pour SV K7    
 

 
Alors en vrai c'est pas si propre que la photo peut le laisser penser.
 
Mais ca va.
 
 
 Fais / coût :
 
Je comptes pas le prix des matériaux on va pas abuser
 
- Achat de la machine de course : 350€
- Acheter une protection de bras oscillant : 40€ (ouch)
- Changer le connecteur du capteur de bequille : 0€, fil coupé  
- Poncer les carenages car ils sont vraiment crados  : 0.35cts grace a la gomme magique aliexpress, pas besoin de poncer
- La vidange et filtre : 20€
- Clignotants HS => centrale d'ER6 monté : 0€  
- TDF destroy => soudure acétone avec un vieux carenage de versys : 0€
- Parbrise destroy => peinture en noir et fixation avec des rivets : 0€
- Phare qui gigotent de partout => tout bien resserrer et changer l'ampoule H7 et acheter un connecteur : 1€
- Antiparasite qui bagotait, achat d'un neuf : 20€  
- Bougie : 5€  
- Commodo gauche explosé => j'en ai acheté pour TDM 850 et adapté : 25€
- Nouveaux grip => recupéré mes anciens OEM de Versys : 0€
- Fourche qui pump => Huile et soufflet : 30€
- Poignée de gaz cassée => achat d'une neuve : 15€  
- Pneus et chambres à changer =>  Pirelli MT21 : 150€
- Frein avant qui marche pas => Kit de réfection et poignée neuve : 35€
- Selle déchirée => Achat d'une housse que j'ai fait posée : 150€
- Retroviseurs pété : 13€
- Pare-mains : 35€
- Clignotants avant => J'ai retrouvé des vieux clignotant de ma div: 0€
- Clignotants arrière => Aliexpress : 3€
- Crashbar : 90€
- Ampoule de feux arrière : 2€
- Reposes pieds la dinde : 10€
- Regraissage des cables divers => Plus de bruit ou mauvaises surprise : 0€
 
 
Total : 990€
 
 
 

Merci nanab    
Message très clair qui résume exactement ma pensée  
 
Juste à temps avant que Kamibus n'arrive pour apaiser tout ce flot de haine à coups de high kick

Non en A2 il y a également la puissance max de la moto qui ne peut pas dépasser le double du bridage : 47,5*2 -> 95cv
 
Le GSR 750 est au dessus de cette limite. Donc quand bien même il y aurait un bridage possible, elle n'est pas éligible au A2.

Er donc c'était naze?

L'inverse n'est pas vrai par contre  

 
Tu fais bien, vla la gueule de mes FAA avec 12K en RP (même les concess les changent à cette échéance):
 

 

 
Et je fais pas de l'intra-muros, que de la voie rapide  
 
Par contre j'ai vidange et synchro tous les 6K, t'as vu les infos dans le manuel utilisateur ou le manuel d'atelier ?
 (j'ai pas les mêmes infos alors que ce sont des docs kawa ...)
 

Ce n'était la question mais bon puisque ça tient à coeur à certains/  
 

 
Ou est-ce que tu lis ça ? Je dis plus ou moins le contraire.
 
 

 
 
J'ai bien lu. Je te retourne la remarque. Je n'ai jamais dit qu'il avait quoi que ce soit de comparable en termes de couple, puissance, tenue de route avec une moto... j'ai même répété à plusieurs reprise que c'est même une évidence que ce n'est pas le cas.
 
Par contre, il a d'autres arguments. Ceux que tu sites, plus le carénage, la maniabilité et plein d'autres... qui en font une bonne machine en rubain et péri-urbain. Et il y a une succession de personnes qui viennent dire "Le tmax c'est de la merde" ou au mieux "le tmax c'est moins performant qu'une moto". C'est faux pour la première affirmation, c'est vrai pour la seconde mais c'est une évidence... et surtout ça n'a jamais été la question.
 
 

 
Tu ne vis pas dans le monde réel...

 
moins je le trouve utile ce message, ça m'a évité de faire un pavé 3 fois plus long pour dire la même chose    
 
et sans m'énerver  

 
Merci grand lapin de revenir sur la question initiale.  
 
Sur laquelle, j'ai par ailleurs déjà des réponses très constructives qui me pousse à aller vers une xsr700 ou une mt07. Encore merci à ceux qui y ont pris le temps de me répondre.
 
Il ne me semble pas avoir dit que je me basais sur l'expérience de mon tmax pour me diriger vers une moto plutôt qu'une autre. Le premier argument était avant tout esthétique, venait ensuite les différences techniques... et oui il est très probable que ces différences seront imperceptibles pour moi comme l'ont dit certains.