[TOPIKUNIK] Débuter la moto - 40 000 pages, toujours Moant

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JMDays 2024 : Qui veut faire une Mini-moant de quelques jours avant son début (31/05-2/6)

3.8 %

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1. Oui : départ depuis le Nord

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7. Obi-wan s'en fout et rejoint le point de départ où il y a le plus de moants, quitte à traverser le pays

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Auteur	Sujet : [TOPIKUNIK] Débuter la moto - 40 000 pages, toujours Moant

ZeMrHyde

té !

Reprise du message précédent :

fret6 a écrit :

Idem quand j'ai repassé le code ya 2 ans. J'ai tapé un scandale pendant un cours quand cette fiche est sortie. Comme si le daltonisme était un facteur interdisant de conduire. Ça ne ferait que ~8% des hommes concernés...

En meme temps y'a pas dutout de signalisation tricolore: rouche, oranche,et vertche
ainsi que tout un tas de panneaux qui changent de signifiationx de part leur contenu graphique bien souvent chromatisé
http://aws-cf.caradisiac.com/prod/ [...] eauxAK.jpg
https://s-media-cache-ak0.pinimg.co [...] d8cfbb.jpg
http://www.techni-contact.com/ress [...] fbG_fJ.jpg

Parcontre, la connerie elle, y'a rien qui l'interdise sur route et c'est bien dommage [:satrincha:1]
A quand un test de QI en meme temps que le code de la route ?

Message cité 1 fois

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gremi

Vieux con des neiges d'antan

ZeMrHyde a écrit :

A quand un test de QI en meme temps que le code de la route ?

Autant supprimer le permis moto directement

---------------
In aligot we trust.

Roger01

math3006 a écrit :

Un truc important à garder en tête, c'est que Puissance = Couple * Vitesse de rotation.

Ensuite, beaucoup de paramètres se mélangent et viennent mettre le bordel dans les idées. On va donc simplifier l'équation et poser 2 conditions : le moteur a un couple constant sur toute la plage (cas du moteur électrique) et le véhicule ne dispose pas d'une boîte de vitesse (rapport de transmission constant). Dans ce cas, le moteur accélère ("reprends" ) aussi bien à tous les régimes, et d'autant mieux que le couple du moteur est élevé (2e loi de Newton : Couple = masse * accélération angulaire). La puissance n'est qu'une donnée indicative qui renseigne plutôt sur la consommation d'énergie.

Maintenant, plaçons nous dans le cas d'un moteur thermique : le couple dépend de la vitesse de rotation. Le rapport de transmission est toujours fixé. Dans ce cas, le moteur accélère d'autant mieux qu'il se rapproche du régime de couple maxi. Un tracteur type MT-01 va donc accélérer fort au début, jusqu'à son régime de couple maxi, puis de moins en moins en le dépassant, jusqu'à arriver en théorie à une vitesse limite (contrainte par l'aéro, la 2e loi de Newton étant à haute vitesse : Couple - Frottements = masse * accélération angulaire, quand Couple = Frottements, on n'accélère plus). Un aspirateur type Hornet va accélérer moins fort au début, mais beaucoup plus longtemps car son couple max se situe plus haut dans les tours. Au final, les 2 vont développer une puissance similaire, mais à des régimes (et donc des vitesses, rappel : transmission fixée) différent(e)s. La puissance n'est donc toujours pas une donnée pertinente.

Alors pourquoi s'intéresse-t-on tant à la puissance ? Et bien parce que la transmission est toujours adaptée au moteur. Cette dernière est régie par une équation simple Couple à la roue = Couple moteur / rapport de transmission. Comme on peut changer de rapport de transmission, on peut donc avoir un même couple à la roue pour différentes valeur de couple moteur. C'est pour cela qu'un 4 cylindres aura une transmission plus courte qu'un gros mono : cela permet d'aller chercher des valeurs de couple élevées (haut dans les tours) à des vitesses de roue modérées. La conséquence c'est qu'il faudra que le moteur tourne plus vite pour rouler à une vitesse donnée (car vitesse de la roue = vitesse moteur / rapport de transmission). C'est pour cela qu'on doit toujours se maintenir à haut régime sur un 4 pattes. Néanmoins, dans la réalité il n'est pas possible de raccourcir suffisamment la transmission pour compenser entièrement les différences d'architecture (à cause de la conso, et du fait que le moteur ne peut pas tourner à une vitesse infinie). Donc un gros mono va généralement accélérer plus fort à faible vitesse qu'un 4 cylindres équivalent.

Et la puissance dans tout ça ? Eh bien elle permet de combiner le couple et le rapport de transmission dans une même donnée et donc de comparer des moteurs d'architecture différente. Avec une transmission plus courte, on va chercher le couple plus haut dans les tours pour une vitesse donnée. Plus le rapport de transmission est court, plus le couple à la roue augmente pour un même couple moteur (voir équation précédente). Et plus le couple se situe haut dans les tours, plus on peut raccourcir le rapport de transmission et augmenter le couple à la roue. Et qui dit couple dispo haut dans les tours dit puissance plus élevée (car puissance = couple * vitesse de rotation).

Pour résumer, moyennant une transmission adaptée au moteur, le moteur le plus puissant donne la meilleure accélération à la roue. Les différences se feront sentir là où la transmission ne peut pas les lisser : aux extrémité. A faible vitesse, c'est le moteur le plus coupleux qui développera plus de puissance. Il partira donc plus fort sur un DA mais se fera rattraper au fur et à mesure que la vitesse augmente.

[:pikitfleur:1]

Bon en gros soit ça accélère fort et tot mais va pas vite, soit ça accélère faiblement, mais plus longtemps de plus en plus fort et va plus vite.

[:cerveau eonwe]

Message cité 1 fois

math3006

Roger01 a écrit :

[:pikitfleur:1]

Bon en gros soit ça accélère fort et tot mais va pas vite, soit ça accélère faiblement, mais plus longtemps de plus en plus fort et va plus vite.

[:cerveau eonwe]

Si tu veux faire court : plus c'est puissant et plus ça pousse fort, plus c'est coupleux et plus ça pousse tôt. Rien n'empêche un moteur d'être coupleux et puissant (moto d'homme), coupleux et pas puissant (tracteur), puissant et pas coupleux (aspirateur)

Roger01

Dans ce cas, pourquoi une tcat va faire un 0-100 à 3.1sec et une mt-01 à "seulement" 3.9sec, en sachant que y'a tellement de couple dessus que la roue glisse? alors qu'elle n'a que 6cv de moins que la tcat.

Message cité 1 fois

typhoon006

MECA WIN [:xauhaus]

J'ai remis le support de plaque d'origine, pour arrêter de me faire repeindre le dos sous la pluie, et pour changer la plaque qui est défoncée.
Ca aurait dû me prendre 1h à tout casser, ca m'en a pris 2h30 :fou:

Après avoir virer tout ce qui empêche l'accès, je tombe le support de plaque, je dévisse les cligno...ah merde les cligno
Ce ne sont pas ceux d'origine, les câbles passent dans le support de plaque par un trou, et ce ne sont pas câblés avec des cosses déconnectables, et j'ai pas de cosses à en stock...
Par contre j'ai des idées [:maestun]
Je retourne chez moi trouver un domino, je dois bien en avoir un qui traîne

Je coupe les cligno et les libère du support, je pensais qu'a partir de là ca irait tout seul [:hansaplast:1]
ils rentre pas dans les trous du support de plaque d'origine. Mais toujours pas a court d'idée, je prend des ciseaux et j'agrandi le trou pour passer le filetage.
Je passe le boulon je sers, je recâble avec le domino, je test, j'ai branché à l'envers [:grubnatz:4] .
Je remets dans le bon ordre, je test c'est ok [:sanozuke]
Je passe les câble proprement et bourre tout ce qui traine en haut, prop'

Avant :

Après (du coup j'ai une plaque nouveau format poster :

macareu

Achieving it once is luck...

Et t'as toujours un frein avec une course morte dégueulasse

T'as pas le levier d'origine pour tester ?

Message cité 2 fois

typhoon006

macareu a écrit :

Et t'as toujours un frein avec une course morte dégueulasse

T'as pas le levier d'origine pour tester ?

j'ai un levier mais je sais plus si c'est le frein ou l'embrayage

math3006

Roger01 a écrit :

La roue qui glisse ça vient agir comme un limiteur de couple, c'est pas vraiment un avantage

La MT01 est plus lourde, 265 kg contre 212 kg pour le T4. Pour un même couple délivré à la roue, le chat accélère donc 25% plus fort.

La MT01 atteint son couple max à 3800 RPM, soit 80 km/h en 2nd. A 80 km/h, le T4 est à 7000 RPM. La MT01 délivre alors 15 m.kg contre 10 5 m.kg pour le T4. Le couple à la roue du T4 est donc 30% plus élevé à 80 km/h.

Si on combine ces 2 infos, à 80 km/h le T4 accélère 60% plus fort. La MT01 reste sur place, bien qu'elle soit partie bien plus vite (on pourrait faire le même calcul à 20 km/h, la MT01 serait alors celle qui accélère plus fort).

Edit : ça marche pas, on a 75% de l'accel pour le T4 à 80 km/h

Sauf que le T4 peut rester en 1re, ce qui donne 10k RPM pour 80 km/h, pour un couple de 6.5 m.kg. Donc 13% de couple en plus à la roue pour le T4. Soit 40 % d'accélération en plus. On retombe sur nos pattes :sol:

Message édité par math3006 le 10-07-2016 à 18:28:23

TheCreator

zwiiiii and then shbrouk tak

faut surtout mesurer le fait que rare sont les gens qui savent se servir d'un embrayage

---------------
La superstition c'est comme ceux qui réparent les fauteuils, il faut que le bois qu'ils rajoutent soit à peu près comme l'autre bois sinon ça se voit trop.

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gamer-fou

AHHHHHH§§§!!!

un t4 qui sort 10mkg de couple? il a mangé du tigre [:implosion du tibia]

Message cité 1 fois

---------------
Music is the most high!

math3006

gamer-fou a écrit :

un t4 qui sort 10mkg de couple? il a mangé du tigre [:implosion du tibia]

Oups, j'ai pris la courbe de couple d'un skidoo :pt1cable:

Je corrige

PressurE

A peu PressurE de moi

macareu a écrit :

Et t'as toujours un frein avec une course morte dégueulasse

T'as pas le levier d'origine pour tester ?

si c'est ca je vais vraiment cramer les usines de leviers chinois

Message cité 2 fois

---------------
On est pas tellement des gens de terrain. Pas des cerveaux non plus, me faites pas dire ce que j’ai pas dit.

Coq

( ͡° ͜ʖ ͡°)

un dragster à 10.000 ch il va à combien de fois la vitesse du son?
http://www.koreus.com/video/differ [...] 00-ch.html

Message cité 2 fois

---------------
You're gonna need a bigger ziptie.

macareu

Achieving it once is luck...

PressurE a écrit :

si c'est ca je vais vraiment cramer les usines de leviers chinois

J'essaye juste de lui donner des axes de réflexion, sa street freine quand même, c'est pas dangereux

typhoon006

PressurE a écrit :

si c'est ca je vais vraiment cramer les usines de leviers chinois

Déjà quand on a refait une purge chez Logic, j'ai remarqué que le joint du bocal était pas terrible.
Sur les bords il est "courbé" , ca doit pas aider, faut que je le change

@Maca : non j'ai que le levier d'embrayage

Message édité par typhoon006 le 10-07-2016 à 18:27:11

macareu

Achieving it once is luck...

Ça pourrait effectivement jouer le caoutchouc dans le bocal, ça doit pas coûter bien cher chez Triumph

Message cité 1 fois

TheCreator

zwiiiii and then shbrouk tak

Coq a écrit :

un dragster à 10.000 ch il va à combien de fois la vitesse du son?
http://www.koreus.com/video/differ [...] 00-ch.html

l'accélération des topfuels ça fait partie des trucs que j'arrive pas à concevoir. comment tu reste maitre de quoi que ce soit dedans en prenant +5G à l'horizontale?

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La superstition c'est comme ceux qui réparent les fauteuils, il faut que le bois qu'ils rajoutent soit à peu près comme l'autre bois sinon ça se voit trop.

math3006

Coq a écrit :

un dragster à 10.000 ch il va à combien de fois la vitesse du son?
http://www.koreus.com/video/differ [...] 00-ch.html

Un Rafale c'est 50.000 cv, va falloir gonfler encore un peu le dragster

TheCreator

zwiiiii and then shbrouk tak

https://youtu.be/ymqq79ASUvE?t=2m32s

alerte son qui pique
alerte usure du kit chaine

Message cité 1 fois

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La superstition c'est comme ceux qui réparent les fauteuils, il faut que le bois qu'ils rajoutent soit à peu près comme l'autre bois sinon ça se voit trop.

Snatch31560

Au dessus de tous.

Yop, quand on parle du diamètre du banjo c'est le diamètre du pas de vis ou de la tête ?

C'est peut être con mais c'est perturbant

Message cité 1 fois

---------------
GamerTag: MSR Snatch "Baseball, basketball and football all require one ball... Motocross requires two!"

TheCreator

zwiiiii and then shbrouk tak

pourquoi tu veux le savoir? me semble pas que ce soit un critère, mais sinon je peux pas te répondre!

---------------
La superstition c'est comme ceux qui réparent les fauteuils, il faut que le bois qu'ils rajoutent soit à peu près comme l'autre bois sinon ça se voit trop.

Snatch31560

Au dessus de tous.

Pour changer ma durite de frein

---------------
GamerTag: MSR Snatch "Baseball, basketball and football all require one ball... Motocross requires two!"

c'est_pas_ma_faute

TheCreator a écrit :

https://youtu.be/ymqq79ASUvE?t=2m32s

alerte son qui pique
alerte usure du kit chaine

https://www.youtube.com/watch?v=cTMN_KobQF4 [:grubnatz:4]

Message cité 1 fois
Message édité par c'est_pas_ma_faute le 10-07-2016 à 18:47:16

---------------
Y'a pas d'heure pour se faire plais' avec un couscous merguez.

TheCreator

zwiiiii and then shbrouk tak

c'est_pas_ma_faute a écrit :

https://www.youtube.com/watch?v=cTMN_KobQF4 [:grubnatz:4]

[:ddr555]

une video avec plein d'infos : https://www.youtube.com/watch?v=-VF0JwxQqcA

c'est donc un embrayage centrifuge, je suis déçu, ça sert à rien que je m'entraine avec la fiesta 1.4 essence du coup

---------------
La superstition c'est comme ceux qui réparent les fauteuils, il faut que le bois qu'ils rajoutent soit à peu près comme l'autre bois sinon ça se voit trop.

lapattefolle

newbie_master a écrit :

Tu as acheté une DR?

macareu a écrit :

Si t'as pas pris de SMC tu peux répartir

tain les mecs, comment je fais l'aw si vous pétez tout là ?

---------------
A/V

thepilot64

je suis aller acheter une street neuve pour un pote a la concess de biarritz

petite info, la street RX ne serait plus commandable en neuf, du fait de l'arrivée d'une 800 en fin d'année. C'est ce que m'a répondu la dame
En revanche pas d'info si la R normale est commandable encore ...

Voila voila

Message cité 1 fois

typhoon006

macareu a écrit :

Ça pourrait effectivement jouer le caoutchouc dans le bocal, ça doit pas coûter bien cher chez Triumph

LE problème c'est que sur la vue éclatée, y'a pas la réf du joint, du coup ca va faire comme pour la vis du bocal...
"ah ben y'a pas la réf, sinon faut prendre tout le système bocal+MC @ 300€"

je vais voir si je trouve ailleurs

Message cité 2 fois

thibw

typhoon006 a écrit :

Je sors de mon lurkage

Pour la vis une tete fraisée classique inox ca remplace
Verifie egalement tes 2 plans de joints qui peuvent etre bouffés par un melange peinture de merdes.
Sinon MC radial d'occase ca se trouve pas cher

Message cité 1 fois

ZeMrHyde

té !

typhoon006 a écrit :

casse moto

Message cité 1 fois

gamer-fou

AHHHHHH§§§!!!

thepilot64 a écrit :

et même toute une famille de 800
http://www.motomag.com/Triumph-une [...] riple.html

Message cité 1 fois

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Music is the most high!

typhoon006

thibw a écrit :

Pour la vis osef, je me suis débrouillé [:crazybiscuit78:1]
Non le joint est pas bouffé juste plus "plat"

ZeMrHyde a écrit :

casse moto

Je vais pas acheter un joint d'occaz...ca coute rien
en plus la moto est neuve

Message édité par typhoon006 le 10-07-2016 à 20:34:22

newbie_master

Jack l'éventré

gamer-fou a écrit :

et même toute une famille de 800
http://www.motomag.com/Triumph-une [...] riple.html

Original tiens

---------------
Il vaut parfois mieux allumer un lance-flamme que maudire l'obscurité. (Pratchett) // Eurosataniste convaincu.

newbie_master

Jack l'éventré

C'est bien calme pour l'instant, le match ne doit pas se passer comme prévu

Message cité 1 fois

---------------
Il vaut parfois mieux allumer un lance-flamme que maudire l'obscurité. (Pratchett) // Eurosataniste convaincu.

valentin

:hello:

On peut passer en full les moto mise en circulation avant 2016 si elles sont équipées avec ABS ?

Message cité 1 fois

Carbon'R

Fahren macht frei

Genre tu tenterais une mine comme ça

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Lady Moon - Joyeux Noël !

duckxks

newbie_master a écrit :

C'est bien calme pour l'instant, le match ne doit pas se passer comme prévu

Si le douchbag a été butté proprement, et là ça joue à peu près. Dans tous les cas t'aura du klaxon, après entre les renault clio grises et les seat leon tunning je ne sais pas lequel est le plus agréable

Message cité 1 fois

newbie_master

Jack l'éventré

Potentiel moins si c'est les portugais qui gagnent, les chantiers démarrent de bonnes heures vu les températures

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Il vaut parfois mieux allumer un lance-flamme que maudire l'obscurité. (Pratchett) // Eurosataniste convaincu.

c'est_pas_ma_faute

duckxks a écrit :

Les TDI c'est bien bruyant, ça rajoute par dessus les klaxons

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Y'a pas d'heure pour se faire plais' avec un couscous merguez.

FlatFab

Motologiste

valentin a écrit :

On peut passer en full les moto mise en circulation avant 2016 si elles sont équipées avec ABS ?

Oui.

Le point sur : la fin du bridage à 100 chevaux

Message cité 1 fois

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Retrouvez mes articles sur Passion Moto Sécurité et mes offres de stages sur Passion Moto Formation !!!

newbie_master

Jack l'éventré

Tiens, il viens de se passer un truc

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Il vaut parfois mieux allumer un lance-flamme que maudire l'obscurité. (Pratchett) // Eurosataniste convaincu.

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