[TOPIKUNIK] Débuter la moto - 40 000 pages, toujours Moant

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Auteur	Sujet : [TOPIKUNIK] Débuter la moto - 40 000 pages, toujours Moant

nano59650

Reprise du message précédent :

ZeMrHyde a écrit :

https://youtu.be/dSy2DcATYUo

https://www.youtube.com/watch?v=7Uav_gdTAA0

Message cité 1 fois

---------------
Chaque accro raconte une histoire © GRRC Goodwood © Dans le respect de la tradition depuis 1887 #A838 @Scotland2015 © Michel Mari

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lba_gege

Okysp a écrit :

Une question que je me posais sur le déhanché. J'entends souvent dire que ça a deux intérêts :

- Permettre de passer plus vite en virage sur piste.
- Permettre de passer plus en sécurité (à vitesse égale) sur route.

Je comprends bien le premier point car quand on arrive aux limites de la moto (angle max), si on veut pouvoir passer encore plus vite, le seul moyen de s'opposer au surplus de force centrifuge c'est bien de déplacer le centre de gravité (en déhanchant, donc).

Je comprends moins bien le second point. Quand on est sur route, on est pas aux limites de la moto. Donc si je déhanche pas, certes la moto penche plus que si je déhanche, mais dans un cas comme dans l'autre, la sollicitation du pneu est la même (même force centrifuge appliquée à l'ensemble moto+pilote). A la limite, je dirais même que ce qui est plus sécurisant c'est quand la moto penche plus (donc sans se déhancher) parce la zone de la bande de roulement du pneu en contact avec le sol est plus tendre sur les côtés. Point supplémentaire, j'imagine qu'en cas d'imprévu dans un virage, si je suis déhanché à ce moment, j'ai moins de possibilités pour improviser.

Quelqu'un pour m'expliquer ce que je n'ai pas compris ? :??:

Faut pas dehancher sur route. Tu ne verras pas ce qu'il se passe devant le virage. On n'est pas sur la chaine youtuve de moto et motard

Ydalb

In Crêpes n' Cidre I Trust!

Qqn lui a dit qu'il fallait pas déhancher sur route ?

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:o

ZeMrHyde

té !

nano59650 a écrit :

https://www.youtube.com/watch?v=7Uav_gdTAA0

"je vais sortir ce soir et je vais rentrer tard ... "
https://youtu.be/J8xqB_z3VNI

(et puid l'originale parce que bon quand meme https://youtu.be/JWuoGZAz94c)

fret6

Message cité 1 fois

Nanab

Non.

Et... Coucou

Message cité 2 fois

---------------
Truez zo marv, karantez zo interet. \\ Kement-se zo evit lakaat ar sod da gomz hag ar fur da devel.

Rober_le_Perver

fret6 a écrit :

http://www.vf750fd.com/motorbikes/doohan/doohan2.jpg

Ce poireau, il pose même pas le coude

ZeMrHyde

té !

Nanab a écrit :

Et... Coucou

ça passe vite ....
[:reps42:1]

Message cité 1 fois

Nanab

Non.

ZeMrHyde a écrit :

ça passe vite ....
[:reps42:1]

J'peux repartir si t'es pas content.

Message cité 2 fois

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Truez zo marv, karantez zo interet. \\ Kement-se zo evit lakaat ar sod da gomz hag ar fur da devel.

ZeMrHyde

té !

Nanab a écrit :

J'peux repartir si t'es pas content.

je me suis mal exprimé

Message cité 1 fois

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Okysp

Rien.

Nanab a écrit :

Et... Coucou

Nanab a écrit :

J'peux repartir si t'es pas content.

t ki

Message cité 1 fois

Rober_le_Perver

Okysp a écrit :

t ki

un motard en colère :jap:

Nanab

Non.

ZeMrHyde a écrit :

je me suis mal exprimé

http://reho.st/38.media.tumblr.com [...] o1_400.gif

Celui de gauche on dirait l'expression de Crea quand je lui dit bonjour.
Ou au revoir.
Ou s'il mange bien.
Ou même des fois quand je lui dis rien.

Crea :love:

Okysp, va chier. Et nettoie après.

Message cité 2 fois

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Truez zo marv, karantez zo interet. \\ Kement-se zo evit lakaat ar sod da gomz hag ar fur da devel.

crazybiscuit78

Nanab a écrit :

Okysp, va chier. Et nettoie après.

[:peronnelle]

Message cité 1 fois

Nanab

Non.

crazybiscuit78 a écrit :

[:peronnelle]

Rooooh.
:pfff:

Edit : c'était toi la biscotte masquée qui a dénoncé tout le monde ? :fou:

Message cité 2 fois
Message édité par Nanab le 17-08-2015 à 14:18:54

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Truez zo marv, karantez zo interet. \\ Kement-se zo evit lakaat ar sod da gomz hag ar fur da devel.

crazybiscuit78

Nanab a écrit :

Rooooh.
:pfff:

Edit : c'était toi la biscotte masquée qui a dénoncé tout le monde ? :fou:

nan c'est tartine.

FlatFab

Motologiste

nano59650 a écrit :

On débuste sur route.
On déhanche sur circuit.
[:cbrs]
Il faut toujours avoir le bas du corps proche de la moto pour la sentir et avoir un bon feeling.

nano59650 a écrit :

Lorsque tu mets moins d'angle, ton pneu est moins sollicité parce que tu est obligé de passer moins vite sinon tu fais un tout droit

On peut dire ça comme ça, mais c'est inverser cause et conséquence.

Le pneu est moins sollicité parce qu'il est moins déformé et offre plus de surface de contact avec la route.
Pourquoi ? Parce que la moto est moins inclinée.
Pourquoi ? Parce qu'il y a moins de force centrifuge à compenser.
On n'incline pas grâce à la force centrifuge, mais à cause d'elle.

Quand on incline, on déporte le centre de gravité de l'ensemble "moto + motard" vers l'intérieur et vers le bas.
Cet ensemble est composé de deux entités (la moto et le motard), reliées mais indépendantes. Donc deux centres de gravité, celui de la moto et celui du motard.
On peut choisir de déporter les deux centres de gravité dans le même axe ou sur deux axes différents.
Dans ce dernier cas, l'un sera plus incliné que l'autre.

Pour une même force centrifuge, si on choisit de plus déporter le centre de gravité du corps (donc de pencher le corps plus que la moto), il sera moins nécessaire d'incliner la moto.
Résultat, pour une même inclinaison, on peut passer plus vite dans un même virage.
Ou pour une même vitesse, la moto sera plus droite, avec moins de risque de perte d'adhérence.

nano59650 a écrit :

Pour une même vitesse, plus tu mets d'angle, et plus ta force centrifuge sera grande et donc ton peuneus sera plus sollicité.

Non, là encore, il y a inversion des facteurs.
Ce n'est pas la prise d'angle qui génère la force centrifuge, c'est l'inverse.
Et ce n'est pas la force centrifuge qui sollicite le pneu, mais l'inclinaison.

nano59650 a écrit :

Plus tu penches, plus tu décris un petit cercle, plus tu tournes court. Si tu mets deux angles différents avec la même vitesse, tu n'auras pas la même force centrifuges à cause de la différence de courbure du cercle décrit.

Il y a du vrai, mais c'est la mise en pratique qui ne colle pas.

https://fr.wikipedia.org/wiki/Force_centrifuge
La force centrifuge varie selon trois paramètres :
- la masse de l'ensemble de l'objet (dans notre cas, moto + motard),
- le rayon de courbure de la trajectoire,
- la vitesse, au carré.

La vitesse entre en ligne de compte à double titre :
- vitesse dite linéaire, en mètres par seconde,
- vitesse de rotation, appelée aussi vitesse angulaire, en radians par seconde.

C'est bien pour ça qu'une trajectoire serrée, en intérieur, augmente énormément la force centrifuge.
Ou qu'à la même vitesse, un faible resserrement du virage entraîne une forte augmentation de la force centrifuge.

Plus tu décris un petit cercle, plus tu tournes court, c'est vrai.
Et donc plus tu augmentes la Fcen, que tu devras alors compenser par une plus forte prise d'angle.
C'est dans ce sens-là que ça se passe.

---------------
Retrouvez mes articles sur Passion Moto Sécurité et mes offres de stages sur Passion Moto Formation !!!

Okysp

Rien.

Nanab a écrit :

Celui de gauche on dirait l'expression de Crea quand je lui dit bonjour.
Ou au revoir.
Ou s'il mange bien.
Ou même des fois quand je lui dis rien.

Crea :love:

Okysp, va chier. Et nettoie après.

T'es carrément méchant en fait.

Hier on m'a traité de Nanab. [:cerveau totoz]

Message cité 1 fois

Jokeur

Bouffeur de clowns

Tsubaki57 a écrit :

Je viens partager avec vous mon win de la journée :

Full A au plateau, dès le premier passage [:gamebouz:2]

Et t'as pas encore ta circu et ta moto ?
Petite bite :pfff:

FlatFab a écrit :

Et accessoirement, un pneu vraiment "slick" est assimilé à un pneu lisse, donc interdit sur la voie publique.
Proscrit par l’article R314-1 du code de la route : amende forfaitaire de 135 € par pneu (90 € minorée, 375 € majorée) + immobilisation éventuelle du véhicule. Pas de retrait de point.
Si l'agent verbalisateur veut vraiment chercher la petite bête, c'est "par pneu", donc x2 sur une moto...

Putain, les chiantos chez toi ça fait un effet lavement... [:rcoco79]
T'as déjà perdu une moto à force de jouer aux gendarme, tu vas pas continuer à jouer au policier ?

Okysp a écrit :

La vie. [:cerveau julian33]

ZeMrHyde a écrit :

http://grattemoilachatte.ch/

[:dileste3:2] [:b0wh]

Je cliquerai plus tard, là j'ai réunion [:gamebouz:4]

Message cité 3 fois

---------------
Je suis fan du numéro 284, mais je ne sais pas pourquoi :o

Okysp

Rien.

Jokeur a écrit :

La vie. [:cerveau julian33]

En tout cas, si j'ai besoin de cours de savoir-vivre, c'est pas à toi que j'irai les demander.

Message cité 1 fois

FlatFab

Motologiste

Okysp a écrit :

Je comprends moins bien le second point. Quand on est sur route, on est pas aux limites de la moto. Donc si je déhanche pas, certes la moto penche plus que si je déhanche, mais dans un cas comme dans l'autre, la sollicitation du pneu est la même (même force centrifuge appliquée à l'ensemble moto+pilote). A la limite, je dirais même que ce qui est plus sécurisant c'est quand la moto penche plus (donc sans se déhancher) parce la zone de la bande de roulement du pneu en contact avec le sol est plus tendre sur les côtés.

Uniquement dans le cas d'un pneu bi-gomme.
Et surtout, la surface de contact entre le pneu et la route est moindre sur le flanc, par rapport à la bande de roulement centrale.

De façon plus générale, sur ton interrogation :

Citation :

Il existe trois grands types de position du motard sur sa moto dans un virage.
(...)
Avec le deuxième style, il s’agit de pencher le corps plus que la moto.
On sort au moins les épaules vers l’intérieur du virage, voire on déhanche, éventuellement on sort le genou.
C’est ce que l’on appelle communément « déhancher », ce qui est en fait un déhanché intérieur.
Le poids du motard déplace le centre de gravité de l’ensemble moto-motard en dessous de l’axe vertical de la machine, vers l’intérieur du virage.

Avantage : la moto incline moins, donc perd moins de vitesse. A angle égal, on passe plus vite. A vitesse et garde au sol égales, on pourra incliner plus loin.

Inconvénient : la tête étant complètement à l’intérieur, le pilote souffre d’un manque évident de visibilité sur la sortie du virage.
Et le corps étant sorti, il est plus difficile de changer de trajectoire en cours de virage. Cette position est donc préconisée sur circuit, avec une visibilité totale, une bonne connaissance du tracé, sans véhicules en sens inverse. Mais la route, ce n’est pas un circuit…

Cette position demeure toutefois adaptée quand on est vraiment sûr de son coup, sur route large, avec une visibilité complète sur la sortie de la courbe.

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Retrouvez mes articles sur Passion Moto Sécurité et mes offres de stages sur Passion Moto Formation !!!

Jokeur

Bouffeur de clowns

Okysp a écrit :

En tout cas, si j'ai besoin de cours de savoir-vivre, c'est pas à toi que j'irai les demander.

Je suis sûr qu'il y a un topic pour ça

Message cité 1 fois

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Je suis fan du numéro 284, mais je ne sais pas pourquoi :o

ZeMrHyde

té !

sur route, on roule
sur piste, on pilote

épicétou

Message cité 1 fois

Okocedion

Nous savons que Marseille.

Jokeur a écrit :

...

:love:

---------------
Il y a quelque chose que je ne comprends pas

Okysp

Rien.

Jokeur a écrit :

Je suis sûr qu'il y a un topic pour ça

Tu prends pas trop de risque, on est sur HFR, je suis sûr qu'il y a un topic sur la couture ! [:zedlefou:1]

Message cité 2 fois

ZeMrHyde

té !

here comes the hot choufleur
https://youtu.be/w0N4twV28Mw

Nanab

Non.

Okysp a écrit :

T'es carrément méchant en fait.

Hier on m'a traité de Nanab. [:cerveau totoz]

Bisou.

Qui t'a traité de Nanab ? Tu étais particulièrement beau hier ?

Message cité 1 fois

---------------
Truez zo marv, karantez zo interet. \\ Kement-se zo evit lakaat ar sod da gomz hag ar fur da devel.

fret6

Okysp a écrit :

Tu prends pas trop de risque, on est sur HFR, je suis sûr qu'il y a un topic sur la couture ! [:zedlefou:1]

Tricot - Crochet - Broderie - Arts Créatifs - Haute couture

Okysp

Rien.

Nanab a écrit :

Bisou.

Qui t'a traité de Nanab ? Tu étais particulièrement beau hier ?

Qui serait capable de ça selon toi ?

Message cité 1 fois

Jokeur

Bouffeur de clowns

Okysp a écrit :

Tu prends pas trop de risque, on est sur HFR, je suis sûr qu'il y a un topic sur la couture ! [:zedlefou:1]

Pour une fois que tu te poses pas de question !

Message cité 1 fois

---------------
Je suis fan du numéro 284, mais je ne sais pas pourquoi :o

Okysp

Rien.

Jokeur a écrit :

Pour une fois que tu te poses pas de question !

Il vaut mieux se poser beaucoup de questions que pas assez. Non ? Je sais pas, je me pose la question.

M'enfin, il est bon de rappeler qu'un forum sert aussi et surtout à ça à la base.

Message cité 2 fois
Message édité par Okysp le 17-08-2015 à 14:37:36

Random Dude

Tsubaki57 a écrit :

Je viens partager avec vous mon win de la journée :

Full A au plateau, dès le premier passage [:gamebouz:2]

Gégé
c'est quoi le progeay moto derrière ?

Aubade a écrit :

www.pneus-online.fr/pneu-moto/mich [...] nhs-a.html

Ça ? C'est pas homologué route et ça va piquer si tu te fais contrôler avec ça sur les jantes.
Sinon à part que ça s'use super vite il n'y aurait pas vraiment de contre indication / juste que c'est con de ne pas pouvoir profiter du surplus de grip en restant safe sur route (surtout que ça coûte une couille)

merci !

FlatFab a écrit :

merci pour les amendes, j'allais demander les conséquences

le zombie a écrit :

CR de la XR demandé

ça sera bref et j'ai peu d'xp donc ça va pas être ouf.
mes arsouilles de col par contre ça m'en fera une meilleure idée.

Message cité 1 fois

Jokeur

Bouffeur de clowns

Okysp a écrit :

Il vaut mieux se poser beaucoup de questions que pas assez. Non ? Je sais pas, je me pose la question.

M'enfin, il est bon de rappeler qu'un forum sert aussi et surtout à ça à la base.

source ?

Message cité 2 fois

---------------
Je suis fan du numéro 284, mais je ne sais pas pourquoi :o

Okysp

Rien.

Jokeur a écrit :

source ?

[:massys]

T'avais pas une réunion ?

Nanab

Non.

Jokeur a écrit :

source ?

:jap:

Message cité 2 fois

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Truez zo marv, karantez zo interet. \\ Kement-se zo evit lakaat ar sod da gomz hag ar fur da devel.

ZeMrHyde

té !

qqun veut un fanta ? https://youtu.be/wv15GiQ4sVg

Ydalb

In Crêpes n' Cidre I Trust!

nanab tu peux repartir stp ? merci bisou

Message cité 2 fois

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:o

Nanab

Non.

Ydalb a écrit :

nanab tu peux repartir stp ? merci bisou

A pied, comme toi ?

Message cité 4 fois

---------------
Truez zo marv, karantez zo interet. \\ Kement-se zo evit lakaat ar sod da gomz hag ar fur da devel.

MsieurDams

Livreur de lasagnes en moto

Okysp a écrit :

Qui serait capable de ça selon toi ?

J'ai juste dit que tu me rappelais moi du temps du Capitaine Statique :whistle:

Message cité 2 fois
Message édité par MsieurDams le 17-08-2015 à 14:45:24

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moant@hfr. The Captain formerly Static | *Brains, GroJulius, on ne vous oublie pas*

Profil supprimé

Random Dude a écrit :

ce soir je vais essayer/réserver ma XR je crois bien [:lady gaga:4]

question alakon, pourquoi c'est mal de rouler en pneus de compet (slick ou quasi slick) ?
(si on roule toujours sur du sec)
ça accroche vraiment la dinde ?

Il faut vraiment envoyer pour faire chauffe un pneu piste homologué route, et rouler sur route comme en piste.. C'est pas safe.
Donc à moins d'être un gros barge, rouler avec des pneus typés très sportif, il y aura moins d'adhérence qu'un pneu route aux allures normales :jap:
Il faut un (deux c'est mieux) pneu réservé à son usage.
J'avais des BT016, pneus sportifs. Bien étant un noob, même après une session de virage, il était tiède au touché... Et sur le mouillé de vrais savonnettes.
Le matin pour aller au travail, impossible de les faire chauffer. Du coup des pneus route auraient étés plus sécurisant pour moi :jap:

edit: Correcteur auto de mayrde

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 17-08-2015 à 15:10:07

yorfdog

Disciple de D. Sarron

Jokeur a écrit :

Putain, les chiantos chez toi ça fait un effet lavement... [:rcoco79]
T'as déjà perdu une moto à force de jouer aux gendarme, tu vas pas continuer à jouer au policier ?

[:afrojojo]

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Moards Garage

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