[TOPIKUNIK] Débuter la moto - 40 000 pages, toujours Moant

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Auteur	Sujet : [TOPIKUNIK] Débuter la moto - 40 000 pages, toujours Moant

soulmanto

Chat Noir replica

Reprise du message précédent :

TheCreator a écrit :

Plus de strom :'(
Une derniere session autoroute sous la pluie pour garder des bons souvenirs

Bon je suppose que t'as bien eu ton train ?

T'inquiète, je vais le bichonner le strom [:rainbow_dash:2]
Je crois que je vais aller me roder un petit peu moi :whistle:

Message cité 1 fois

---------------
ex ex ex-moant

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nonosore

Breton Blanc Hétéro Catho

Velocesuper a écrit :

Hello,

A la recherche d'une moto type Roadster (avec ABS) pour la balade, ce weekend, j'ai essayé quelques motos (dans l'ordre) :

- BMW F800R
- Triumph 675 STREET TRIPLE
- Yamaha MT-07
- Suzuki GSR 750

Première conclusion, les bicylindres, ce n'est pas pour moi. L'esprit ON/OFF dès que l'on accélère ou décélère, bof.
J'avais déjà eu ce ressenti entre une ER6N et une XJ6. Donc en gros, j'aime la souplesse, la rondeur et l’onctuosité de l'ensemble moteur/transmission.
Je n'aime pas quand ça fait un bruit de ferraille, quand ça claque ou quand ça secoue inutilement

En clair, j'hésite entre la 675 STREET TRIPLE et la GSR 750.

La première est mieux fini, plus récente, un look "moderne", plus légère (183 kg) mais aussi bien plus chère (+1000€).
La seconde a une sonorité plus sympa, un moteur plus pêchu (dites-moi si je me trompe), mais malheureusement un poids bien plus important (213 kg) et ça se ressent !

Si quelqu'un a déjà essayé ou possédé ces deux motos, j'aimerais bien lire son avis. Merci.

Peut-être qu'il faudrait que j'aille essayer autre chose, comme la MT-09 et pourquoi pas une Brutale 675 ? [:gum]

Selon vous, aurais-je oublié une concurrente ?

Tu part sur du neuf ou de l'occas?
Je dirais Street ou MT09 (même si le moteur de la MT09 incite plus à faire le con qu'à se balader...)

Y a ma Street R de dispo d'ici une à deux semaines si jamais :whistle:

Message cité 1 fois

typhoon006

l0g4n a écrit :

Et t'aurais du relire deux fois avec le doigt Il dit "entre une er6 et xj6", y'en a une qui est ronde/onctueuse/toussa, et l'autre on/off quand on accélère/coupe les gazs

oué sauf que l'ER6 c'est on/off de 0 à 1500 tours mais ca tombe bien c'est le ralenti donc ça secoue pas

TheCreator

zwiiiii and then shbrouk tak 2

soulmanto a écrit :

Bon je suppose que t'as bien eu ton train ?

T'inquiète, je vais le bichonner le strom [:rainbow_dash:2]
Je crois que je vais aller me roder un petit peu moi :whistle:

C'etait tendu de type bien chaud mais c'est passé

---------------
C'est super ! Vous pouvez arrêter ?

Logicsystem360

TheCreator a écrit :

Plus de strom :'(
Une derniere session autoroute sous la pluie pour garder des bons souvenirs

gégé pour la vente

t'as du vider ton quota de motiv pour faire la vidange de fourche du sv

Velocesuper

Tu trouves la MT-09 trop "brutale" ? Pourtant, c'est un 3 cylindres...
A cause du couple peut-être ?

l0g4n a écrit :

Euh, c'est quoi ton XP moto ?

Je n'aime pas parler des choses qui fâche... :ange: Tu te doutes bien que si j'étais expérimenté, je ne viendrais pas poser mes questions dans le topic des débutants
J'ai passé mon permis sur une XJ6, j'ai essayé plusieurs fois une ER6N (c'est léger par rapport à la XJ6 !) et j'ai fait une journée circuit (8 cessions dans le groupe des débutants à LFG avec un pilote instructeur sur 600 CBR RR et debriefing après chaque cession). J'ai beaucoup appris, ça change de la moto-école

l0g4n a écrit :

Sinon t'a oubliée simplement la majorité des roadster 4cyl du marché (XJ6, que tu cite, mais sans plus, quelques hondas, ...), qui correspondent toutes à ce que tu cherche en fait " j'aime la souplesse, la rondeur et l’onctuosité de l'ensemble moteur/transmission. "

Je suis conscient que j'ai oublié des motos, mais c'est aussi à cause de mon cahier des charges... En particulier parce que je trouve la XJ6 vieillissante et surtout trop lourde. Ah, j'aime les motos légères, ça rassure le débutant que je suis. Et comme je ne serai pas seul à utiliser la moto, il faudrait qu'elle s'adapte à un petit gabarit également.
Donc exit les motos hautes comme l'Aprilia Shiver, par exemple.

Nanab a écrit :

Si la er6n et la xj6 t'ont donné la même impression il y a un gros gros problème de ressenti parce que la XJ c'est un 4 pattes

Le ressenti est à l'opposé justement.

Nanab a écrit :

Dans ton post je me suis arrêté la en fait parce que mettre er6 et xj6 dans le même panier y a un problème quelque part...

Tu peux continuer à lire mon post

l0g4n a écrit :

Et t'aurais du relire deux fois avec le doigt Il dit "entre une er6 et xj6", y'en a une qui est ronde/onctueuse/toussa, et l'autre on/off quand on accélère/coupe les gazs

Bien vu

PPPEP a écrit :

CB650F, niveau onctuosité ça doit être pas mal

Merci, je note... Je vais devoir retourner chez Honda

XPaY a écrit :

La street à une partie cycle au dessus de la gsr (qui n'est pas une merde pour autant).
A toi de voir, quand j'ai eu à choisir j'ai pris la gsr, pour 5k je l'ai eu avec 13k km elle avait 2ans, impensable sur une street.
Et aussi c'est plus fiable et moins chère à assurer. Mais moins exotique!
Ça dépend de ton cahier des charges!

Merci pour ton avis, je crois avoir détaillé mon cahier des charges dans les différentes réponses...
Et quelle est celle qui pardonne le plus ? Ou la plus facile à manier ?
Il y a vraiment des problèmes de fiabilité sur les Triumph 675 ? [:max evans]

nonosore a écrit :

Tu part sur du neuf ou de l'occas?
Je dirais Street ou MT09 (même si le moteur de la MT09 incite plus à faire le con qu'à se balader...)
Y a ma Street R de dispo d'ici une à deux semaines si jamais :whistle:

Comme un débutant qui n'y connais rien en moto, je partirais sur du neuf ; pour la garantie et pour ne pas me faire avoir par une mauvaise occasion.
La Street R est deux centimètres plus haute que la Street, donc ce n'est même pas envisageable :cry:

Message cité 2 fois
Message édité par Velocesuper le 01-03-2015 à 16:53:23

math3006

En tant que débutant, on ne peut que te déconseiller fortement les motos de 100cv et plus type street, GSR, MT09. La brutale n'en parlons pas

Comme moto récente et donc avec les qualités que tu sembles rechercher, 2 modèles se démarquent. La MT07, légère, joueuse au moteur sympathique et vivant (bicylindre) et le CB650F, au moteur souple au possible (4 cylindres), confortable et assez plaisante esthétiquement.

Message cité 2 fois

Nanab

Non.

TheCreator a écrit :

Plus de strom :'(
Une derniere session autoroute sous la pluie pour garder des bons souvenirs

Oh non chouchou. Câlin de compassion. [:zedlefou:3]

Message cité 1 fois

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Truez zo marv, karantez zo interet. \\ Kement-se zo evit lakaat ar sod da gomz hag ar fur da devel.

crazybiscuit78

parti où le strom :??:

Message cité 3 fois

math3006

crazybiscuit78 a écrit :

parti où le strom :??:

Vendu sous le manteau à Tourcoing

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l0g4n

Expert en tout :o

Velocesuper a écrit :

Tu trouves la MT-09 trop "brutale" ? Pourtant, c'est un 3 cylindres...
A cause du couple peut-être ?

Non, parceque c'est bien au delà des capacités d'un débutant. Oublis pas que la route et le circuit dont deux choses trèèèèèès différentes
Mon avis, c'est que tu devrais oublier tout ce qui fait 100cv ou plus. (Street, MT09, GSR, ...)

Velocesuper a écrit :

Le poids sur une fiche technique et le poids ressentis, à l'arrêt comme en dynamique, sont parfois très différents

Message cité 1 fois
Message édité par l0g4n le 01-03-2015 à 17:14:21

---------------
Fort et motivé. Sauf parfois.

TheCreator

zwiiiii and then shbrouk tak 2

Nanab a écrit :

Oh non chouchou. Câlin de compassion. [:zedlefou:3]

[:face_love]

ça faisait longtemps que j'avais pas eu aussi peu de motos

crazybiscuit78 a écrit :

parti où le strom :??:

vendu à soulmanto contre un repas local

Message cité 1 fois

---------------
C'est super ! Vous pouvez arrêter ?

crazybiscuit78

TheCreator a écrit :

vendu à soulmanto contre un repas local

Il s'est fait niqué nan?

Message cité 1 fois

KaiserCz

bros before hoes

[:mickay]

StanCW

Parle à Monkey ...

crazybiscuit78 a écrit :

Il s'est fait niqué nan?

Si le repas était fortement epicé, non [:ronfl:3]

---------------
... ma tête est malade - "Est-ce que ce bruit dans ma tête te dérange?"

Velocesuper

math3006 a écrit :

En tant que débutant, on ne peut que te déconseiller fortement les motos de 100cv et plus type street, GSR, MT09. La brutale n'en parlons pas
Comme moto récente et donc avec les qualités que tu sembles rechercher, 2 modèles se démarquent. La MT07, légère, joueuse au moteur sympathique et vivant (bicylindre) et le CB650F, au moteur souple au possible (4 cylindres), confortable et assez plaisante esthétiquement.

Voilà pourquoi je ne voulais pas parler de mon expérience en premier, car je souhaite plus parler moto que de mon expérience.

La MT07 est la moto la moins bien que j'ai essayé ce weekend, on dirait une mobylette à coté de la GSR

Avec la Street, je retrouve la légèreté de la MT-07 (1 kg de différence), de meilleures partie cycle/freinage et un moteur plus doux/progressif.
Toutes les commandes sont aussi nettement plus agréables et instinctives.
Bien sûr, si tu mets gaz a fond, ça avance mieux... Mais normalement, si tu as un "cerveau" connecté entre les yeux et les mains, il n'y a pas de raison d'essorer la poignet en permanence

Lourde sur la balance, pour quelqu'un qui doit la manier à l'arrêt et qui pèse quatre fois moins que la moto.
Je ne suis pas un A
J'ai 50% de bonus

l0g4n a écrit :

En effet, c'est plus facile sur circuit, on va tous dans la même direction et le grip est génial !
Ce n'est pas la puissance qui m'attire, je veux une bonne partie cycle (qui pardonne une erreur idéalement). La puissance, c'est avec le temps que je m'en servirais. Je sais être patient, je n'ai plus 24 ans :cry:

l0g4n a écrit :

Le poids sur une fiche technique et le poids ressentis, à l'arrêt comme en dynamique, sont parfois très différents

Tout à fait, mais à l'arrêt, 50 kg de moins à manipuler, c'est très appréciable

Message cité 7 fois
Message édité par Velocesuper le 01-03-2015 à 17:45:47

duckxks

Velocesuper a écrit :

Voilà pourquoi je ne voulais pas parler de mon expérience en premier, car je souhaite plus parler moto que de mon expérience.
Bien sûr, si tu mets gaz a fond, ça avance mieux... Mais normalement, si tu as un "cerveau" connecté entre les yeux et les mains, il n'y a pas de raison d'essorer la poignet en permanence

Le problème c'est qu'il y a forcement des moments où tu vas avoir des faux contacts. T'as obligatoirement des erreurs que tu vas faire sur route et donc il vaut mieux un moteur qui te catapulte pas trop vite en plus d'une partie cycle qui va te faire comprendre que toi le pilote t'as du boulot à faire et non être passif car elle gomme tout jusqu'à ..

Velocesuper a écrit :

Forcement on est tous plus malins que les autres et on sait ce qu'on fait.

Tu viens demander des conseils on anticipe forcement l'historique de total noob que tu occulte. Après tu fais ce que tu veux (y'en a qui ont bien commencé sur MT09 avant d'être obligé d'arrêter )

Message édité par duckxks le 01-03-2015 à 17:54:19

PressurE

A peu PressurE de moi

Velocesuper a écrit :

Voilà pourquoi je ne voulais pas parler de mon expérience en premier, car je souhaite plus parler moto que de mon expérience.

La MT07 est la moto la moins bien que j'ai essayé ce weekend, on dirait une mobylette à coté de la GSR

Avec la Street, je retrouve la légèreté de la MT-07 (1 kg de différence), de meilleures partie cycle/freinage et un moteur plus doux/progressif.
Toutes les commandes sont aussi nettement plus agréables et instinctives.
Bien sûr, si tu mets gaz a fond, ça avance mieux... Mais normalement, si tu as un "cerveau" connecté entre les yeux et les mains, il n'y a pas de raison d'essorer la poignet en permanence

Lourde sur la balance, pour quelqu'un qui doit la manier à l'arrêt et qui pèse quatre fois moins que la moto.
Je ne suis pas un A
J'ai 50% de bonus

En effet, c'est plus facile sur circuit, on va tous dans la même direction et le grip est génial !
Ce n'est pas la puissance qui m'attire, je veux une bonne partie cycle (qui pardonne une erreur idéalement). La puissance, c'est avec le temps que je m'en servirais. Je sais être patient, je n'ai plus 24 ans :cry:

Tout à fait, mais à l'arrêt, 50 kg de moins à manipuler, c'est très appréciable

Mon conseil : change d'avis ou change de forum
On ne pourra que te remettre sur le droit chemin et te déconseiller toutes les motos que tu présentes !

Réessayes une XJ6 sans tout le bordel de moto-école, la CB650F, d'autres 4cyl "onctueux". En 3 cyl je crois qu'il n'y a rien de compliant
Sinon dire que les motos type MT07 ne te plaisent pas... T'as vraiment du arrêter la moto longtemps !

Message cité 1 fois

---------------
On est pas tellement des gens de terrain. Pas des cerveaux non plus, me faites pas dire ce que j’ai pas dit.

math3006

Velocesuper a écrit :

Oui oui, adulte et responsable, tu n'es pas le premier. Lis ça, tu comprendras notre position :
http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] 0&filter=1

Velocesuper a écrit :

Partie cycle efficace et qui pardonne ça va rarement ensemble. Néanmoins tu peux y aller avant de mettre à mal la partie cycle d'un MT-07 ou d'un CBF650.

Message cité 1 fois

l0g4n

Expert en tout :o

Velocesuper a écrit :

Bien sûr, si tu mets gaz a fond, ça avance mieux... Mais normalement, si tu as un "cerveau" connecté entre les yeux et les mains, il n'y a pas de raison d'essorer la poignet en permanence

Demande à "Erwan dit Flo" ce qu'il en pense. Il a commencé avec une MT09, en la conduisant doucement, parcequ'il a un cerveau et tout...
Jusqu'au jour où il a fait une mauvaise manip', à l'arrêt. Au final, ça lui a coûté quelques semaines/mois d'hosto, une moo complète, et ptète même des dégats physiques permanents

Velocesuper a écrit :

Lourde sur la balance, pour quelqu'un qui doit la manier à l'arrêt et qui pèse quatre fois moins que la moto.
Je ne suis pas un A
J'ai 50% de bonus

J'doit être un des moants parmis les plus petits et les plus légers. Madame est dans les même formats que moi avec des boobs en plus, elle a pas l'air de galérer avec les xj6 + protections de la moo école. Ni a bouger ma vieille carne de 200kg à sec

Velocesuper a écrit :

Tout à fait, mais à l'arrêt, 50 kg de moins à manipuler, c'est très appréciable

Bof. J'ai vu des ptits vieux (genre 70 ans), tout ratatinés et secs comme des bouts de bois, manipuler des motos de pas loin de 300kg, à l'arrêt, sans soucis. Il suffis d'avoir la technique (et oui, ça s'apprend).

Edit : grilled sur EdF, ce mec est un héro quand même

Message cité 1 fois
Message édité par l0g4n le 01-03-2015 à 18:04:49

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Fort et motivé. Sauf parfois.

KaiserCz

bros before hoes

encore un futur pilote :love:

KaiserCz

bros before hoes

summoning Erwan dit Flo

am7

tadam

PressurE a écrit :

Mon conseil : change d'avis ou change de forum

J'aime.

---------------
Si j'vois un paquet de chips qui traîne j'hésiterai pas à péter des clavics

biloo

hej franskjävel

Wah les relous :|
Qu'il achète une street si ça lui chante, tant qu'il se bute en silence.

KaiserCz

bros before hoes

ouais qu'il fasse grimper nos primes d'assurance et redore l'image des motards :love:

biloo

hej franskjävel

Ou en mx5 pour redorer l'image des gays :love:

Message cité 1 fois

c'est_pas_ma_faute

Il vient pas demander des conseils, il vient pour qu'on lui dise qu'il a raison de choisir une des motos qu'il veut se prendre, pas besoin de s'emmerder

Message cité 1 fois

---------------
Y'a pas d'heure pour se faire plais' avec un couscous merguez.

KaiserCz

bros before hoes

biloo a écrit :

Ou en mx5 pour redorer l'image des gays :love:

en xantia pour l'image des beaufs :love:

math3006

C'est pas la peine non plus de lui tomber dessus comme ça... Les raisons de commencer progressivement sont assez solides pour ne pas avoir besoin d'argument du type "Moant, tu l'aimes ou tu le quitte".

Message cité 5 fois

duckxks

c'est_pas_ma_faute a écrit :

Il vient pas demander des conseils, il vient pour qu'on lui dise qu'il a raison de choisir une des motos qu'il veut se prendre, pas besoin de s'emmerder

Une journée piste (soit même pas 200km), il a prête posé le coude par contre (et la piste c est formateur mais donne pas d expérience route et ses surprises pour autant)
Des essais moto, j en conclu qu il n y a même pas 500km ou disons 1000 d expérience. Autant dire bleu bite

am7

tadam

math3006 a écrit :

Laisse nous hainer merci.

Message cité 1 fois

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Si j'vois un paquet de chips qui traîne j'hésiterai pas à péter des clavics

biloo

hej franskjävel

math3006 a écrit :

C'est pas une histoire de lui tomber dessus ou pas, juste que vu comme ça s'engage on est pas dans le cas d'une personne qui vient demander conseil
on est dans le cas d'une personne avec un un avis déjà bien fondé, père de famille, responsable, 50% de bonus, il a donc le droit de choisir une moto pas adaptée à un débutant

Message cité 1 fois

KaiserCz

bros before hoes

math3006 a écrit :

pourtant c'est le conseil le plus avisé qui a été donné :spamafote:
Il ne changera pas d'avis et finira donc comme un paria

l0g4n

Expert en tout :o

math3006 a écrit :

En même temps, il a pas totalement tord. Si Velocesuper viens pas pour avoir des avis et des conseils mais juste pour se faire valider son choix de street triple (mais pas R, elle est trop haute ), il risque de moyennement apprécier l'ambiance ici

---------------
Fort et motivé. Sauf parfois.

Okysp

Rien.

Une connaissance est en train de se renseigner pour passer son permis dans les Yvelines, vous connaissez de bonnes moto-écoles dans le coin ?

Stan, Msieurdams, des idées ?

Message cité 4 fois

biloo

hej franskjävel

Okysp a écrit :

Une connaissance est en train de se renseigner pour passer son permis dans les Yvelines, vous connaissez de bonnes moto-écoles dans le coin ?

Stan, Msieurdams, des idées ?

[:afrojojo]

Message cité 1 fois

Okysp

Rien.

biloo a écrit :

[:afrojojo]

T'es pas cool avec tes camarades toi !

math3006

am7 a écrit :

Laisse nous hainer merci.

Vous êtes tous jaloux parce que vous avez commencé en GSE/ZR7/Versys/CB500 et autres poubelles à deux roues

biloo a écrit :

Il vient avec des arguments qui sont pas déconnants de la part d'un mec qui admet lui-même qu'il n'y connait rien. Oui à première vue la puissance il suffit de décider de s'en servir pour qu'elle débarque. On sait tous d'expérience que ce n'est pas comme ça, à nous de le transmettre à celui qui arrive en n'y croyant pas.

Message cité 4 fois

corto

Un gros SD c'est plus rond et onctueux qu'un MT9, y a une meilleur partie cycle et de bien meilleurs freins qu'un GSR750.
Je pense que ce serait plus adapté. [:hotshot 2 le retour]

Message cité 1 fois
Message édité par corto le 01-03-2015 à 18:32:31

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le sabre japonais--

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