Reprise du message précédent :
personne n'a le temps de le faire systématiquement, surtout pas pour aller faire de la ville toute la journée
 
Avant de partir en voyage ouais, tu vérifie tes pneus, tes niveaux et tu refait les niveaux régulièrement de temps en temps

ou tu laisses l'ODB le faire pour toi

 
Perte d'adhérence uniquement due à une vitesse inadaptée par rapport à la route et à ta voiture.
 
Encore grillé par [TOINE]    
 
Bon après pour le camion de toute façon faut toujours faire gaffe en doublant c'est clair, ma voiture monte pas à 180 (bon si mais en descente seulement) mais j'évite quand même les écarts trop important de vitesse, c'est clairement dangereux.

+1  

 
et avec le vent derriere  

Plus que tu crois le savent  

1. La l'erreur vient du mec qui double. La vitesse n'a rien déclenché, la betise du mec qui double alors qu'une voiture arrive, si.
3. Tu peux faire sauter si il y a 2 véhicules dessus, mais en aucun cas doubler ne permet de dépasser les limites, ce qui est une connerie magistrale d'ailleurs...

Parce que c'est moins dangereux de n'avoir personne juste devant toi

Et ici, la cause, donc le facteur déclenchant, c'est le camion qui déboite sans regarder ses clignos.

Et encore une fois je joue le relou mais comment parler de la cause d'un accident et de facteur déclenchant quand tout simplement il n'y a pas d'accident.

Je trouve que l'argument, tu aurais roulé moins vite, tu aurais pas eu l'accident, n'est justement pas un argument quand il y a une autre faute en jeu.
Simplement parce que ça ne s'arrete jamais, tu roules à 180 sur autoroute, tu as un accident, en roulant moins vite, tu en aurais pas eu... Idem pour un accident à 110, c'est vrai aussi, comme un accident à 70, en roulant moins vite, tu l'aurais pas eu. C'est un pas facile cette façon de raisonner.
Alors qu'un mec qui déboite est une faute indiscutable, la vitesse n'en est pas une. C'est la seule régle dans le code qui ne répond pas à rien d'autre qu'une idée arbitraire définie sans une once de reflexion. Et ce n'est pas en respectant les limites que tu ne vas pas trop. Et l'inverse non plus

Le problème c'est que l'expression cause ou facteur déclenchant n'est pas innocente et dire que la vitesse n'est pas la cause ou le facteur déclenchant d'un accident c'est limite de la mauvaise foi je trouve. Il est garanti que 99% de la population qui entendra ça se dira pourquoi rouler moins vite puisque la vitesse n'est pas la cause ou le facteur déclenchant principal des accidents. Alors que rouler moins vite ça diminue mécaniquement les accidents. Peut-être pas autant que si tout le monde roulait comme le code le précise en tenant compte des autres usagers etc, mais bon le meilleur des mondes tout ça.

Je n'ai jamais dit qu'il fallait rouler à tombeau ouvert Je critique simplement le fait que les limitations sont tout sauf réflechies et adéquat

Les limitations sont faites pour correspondre au plus grand nombre. Elles sont, surtout sur autoroute, très basses pour des personnes ayant une voiture en bon état, des bons reflexes, une certaine expérience, par temps sec et clair...
Seulement la loi doit prévoir les petits jeunes inconscients qui entretiennent pas leur voiture, la miss qui se remaquille en voiture en téléphonant à une copine...
L'idéal serait un permis à palier: en fonction de tes capacités, t'as une certaine limitation de vitesse (genre permis niveau1: limite à 110, permis niveau2 : limite à 130, permis niveau3: limitation à 150...)
Mais déjà c'est pas possible à mettre en place, et surtout ça augmente les risques liés aux différences de vitesse entre usagers.

moi je dis que la vitesse n'a rien de grave si on respecte les distances de securité en italie en allemagne les limitations sont plus elevé 150 pr l'italie et pas de limitations en allemagne et c'est 130 conseillé et c'est pas pour ca qu'il y a plus d'accidents en italie ou en allemagne que la france.
 
Qu'on soit a 130 ou 150km/h si on est a 3m de la voiture de devant le resultat est le même  en tout cas ce soir je viens de prendre l'autoroute de montargis a valenciennes et il y a vraiment des boulets sur la route.

 
En tout cas on voit bien les effets pervers du cas inverse, avec tout le monde qui conduit n'importe comment, mais en respectant les limites de vitesse.

Vu ce week end pendant un aller retour Lyon-Paris. Les 3/4 des gens à 120, le reste un peu plus vite, quelques énergumènes à 70 (belle frayeur des certaines voitures d'ailleurs, un gars qui roule sans aucune raison à 70 sans warning rien du tout...). Par contre, je compte plus les dépassements par la droite, ceux qui déboitent juste devant toi alors que tu vas à +20 par rapport à eux, ceux qui accelèrent quand tu les doubles...

Non mais attends c'est quoi ce sous-entendu ?? (yen a un au moins ?) : tu roules pépère à 130 et devant toi ya un buddy qui roule à 125 ... tu rattrapes lentement, ok. Mais alors quel rapport avec un kiki tout dur si arrivé à son niveau tu te mets à gauche pour pas lui rentrer dans le cul ? O_o
 
Tu vas pas non plus freiner, certe de 5km/h, enfin bref tu vas pas changer ton allure juste pour faire style "je gagne pas vraiment de temps à le doubler de toute façon" quoi ! Tu doubles et tu continues ton chemin point final.

 
1. Non tu dois rester maitre de ton véhicule. Si tu roules trop vite et que t'as pas anticipé le fait que qqu'un puisse déboiter devant toi c'est que tu maitrises pas ton véhicule et que tu roules donc trop vite. Le fait de rouler vite n'a jamais donné le droit à être prioritaire. Mais par contre c'est vrai que le type qui deboite devant toi a un comportement dangereux aussi, mais s'il roule à 120 il pense aussi que qqu'un qui double et qui arrive à 130 a largement le temps de ralentir.  
 
3. OK une vitesse limitée doit être respectée, que tu doubles ou pas.

Mais clair quoi. Si on pousse le raisonnement un peu plus loin, les ferrouzes qui roulent à 270 que tu vois minuscule dans le rétro et qui est sur ton parechoc 4s après parce que tu as jugé qu'il était possible de déboiter, le fait est que intrinsequement, c'est pas le mec qui déboite qui est le déclencheur principal.

 
Si, Il y a plus d'accidents sur les autoroutes Allemandes et Italiennes que sur les Autoroutes Françaises.
 
Ceci dit, l'age des reseaux, leur densité et leur fréquentation n'ont pas grand chose à voir...
 
Autre stats interessantes, les Etats des USA où les limitations de vitesse ont été supprimés on vu une baisse du nb d'accidents.

Ouais ouais, en France on a tous des voitures qui roulent à 220 c'est bien connu ^^ (je parle en général hein, pour tous les exemples sans ironie qui parlent de gens qui roulent à 250 O_o).

A 220 non, mais la moindre auto de 120ch tappe le 200.

Ca m'est arrivé, sauf que c'est pas une Ferrari. Sur autoroute, je voulais doubler un camion, je roulais à 120 km/h. Je regardais le rétro, une voiture (BMW ou Mercedes) assez loin (100 m) pour que je puisse déboiter en toute sécurité. Je déboitais et accélérais pour doubler. La même voiture était déjà à 10-20 m et me faisait des appels de phare   Si elle avait roulé à 130 km/h, il me resterait assez de marge pour doubler et me rabattre...

Va faire comprendre ça aux afficionados du " la vitesse n'est pas un facteur déclenchant des accidents"

clair, combien de fois on m'a deboité sous le nez sur l'autoroute et forcé a freiner tres fort... pourtant j'ai jamais tapé, je roule a 130 maxi.
c'est certain qu'a 150 j'aurais pas pu l'eviter.
 
et puis si on tape une voiture a l'arriere, on est responsable, non maitrise du vehicule... du a la vitesse trop elevée, cqfd.
la vitesse est limitée a 130 pour TOUT le monde, pour justement eviter ce genre d'accidents.

t'as l'air d'anticiper comme un dieu, toi !  
et si t'as du freiner "très fort", c'est que ton différentiel de vitesse était trop élevé, quand bien même tu roulais aux limitations. donc tu avais un comportement dangereux.

 
Non mais le gars lui déboîte sous le nez, le différentiel de vitesse est causé par lui pas par le gars qui arrive à 130 sur la file de gauche pour doubler.... même s'il roulait à 90 si le mec déboîte à 60 il devra piler, rien à voir avec une vitesse excessive

 
 
Et ben il est con voila tout
 
Conduire, c'est savoir à quelle vitesse se déplacent les autres autour de toi aussi hein. Et qu'on me dise pas "ouais dans ton rétro tu peut pas évaluer la vitesse des voitures nianiania", forcément, si tu regarde une fois dans ton rétro, que tu pense que t'as le temps (donc tu pense extrêmement mal...), alors que tu l'as pas, forcément, une fois sur la ligne de gauche le mec sera à ton cul en train de klaxonner.
 
MAintenant si t'as regardé plusieurs fois dans ton rétro avant de doubler, que t'as évalué ce qui se passait derrière toi, ya aucun problème, les voitures, tu les vois arriver, tu voi très bien celles qui arrivent très vite, et rien que le modèle de la voiture aide déja. Bien sur au quotidien c'est difficile à réaliser mais bon...

 
c'est quoi le rapport avec le differentiel de vitesse? j'y peut quelquechose si quelqu'un qui roule a 90/100 derriere un camion me fait une queue de poisson?
pas 50m devant... juste devant moi a quelques metres
 
oui c'est sur, j'ai un comportement dangereux a rouler sur la voie de gauche a 120 pour doubler des camions.....  
 

  mais lol, ou comment tenter de retourner la faute. raté désolé, la preuve c'est que c'est celui qui tape par derrière le responsable (légalement), @+

 
Avec une raisonnement pareil, n'importe qui peut déboiter n'importe comment sans jamais regarder les rétros.    
Parce que "c'est celui qui tape par derrière le responsable".  

 
Tin mais c'est justement ça le problème, vous vous foutez des oeillères, en vous renfermant derrière la loi...
 
"Ah non, lui normalement, il a pas le droit de griller le feux rouge, et mon feux est vert, donc je peut y aller tranquillos" (sauf que t'as pas calculé qu'un con allait griller le feu et tuer tout le monde)
 
Pareil ici, "ah non, moi je roule à 120, c'est légal, donc je fais ce que je veux, d'ailleurs tiens, je vais même doubler à 91km/h ou (110 chais plus) sur la voie de gauche, j'en ai parfaitement le droit, et puis tiens, je vais déboiter aussi, parce que légalement, le mec derrière devrait pas rouler à plus de 130"
 
Quand vous aurez pigé que le code et la loi, ça explique pas et ça anticipe pastoutes les situations IRL, on avancera, parce que là c'est du grand n'importe quoi.
 
Je m'en contefous de la loi, je parle de la sécurité des gens, du confort sur la route et des abrutis qui l'habitent.
 
Légalement, je roule à 110 a droite, je vois une voiture arriver, je met mon cligno, je déboite de suite, le mec me rentre dedans (ps : tout le monde crève, et pourtant le mec roulait à 130, tiens tiens...), parce que j'ai jugé que 3 mètres 50 c'était suffisant pour effectuer un dépassement, le code il stipule aucune distance minimum, il stipule aucun délai minimum avant de déboiter et après avoir mis les cligno. Le code il te dit juste "faut des bonnes conditions (ultra vague donc...) et 20km de plus que la voiture qui te précède", donc strictement rien sur cki vient derrière, ah si, il dit "faire un controle avant"    
 
Le code il a été fait pour bisounours land, le code il dit que t'as pas le droit de doubler à droite. Moi je préfère mille fois doubler à droite en toute sécurité plutot que de laisser 15 voitures à la file, 30 cm entre chaque, prêtes à toute voler au moindre coup de frein. Ouais, faudrait ralentir (@bisounours land), mettre 3 traits de sécurité entre chaque caisse etc etc....
 
Personne ne le fait, donc on fait quoi? on applique bêtement le code de la route au milieu de ce beau merdier en se réfugiant derrière l'argument "je suis pas responsable moi de toute façon vu que je respecte le code de la route, qu'ils crèvent tous de leur inconscience ces cons"
 
C'est franchement pas mon choix...

Sur ce débat de qui est responsable en cas de choc par l'arrière, les assurances ont tranché, quand tu tapes par l'arrière, tu es quasiement tout le temps l'unique responsable. Les seules exceptions qui peuvent amener à une responsabilité partagée c'est défaut de feux de positions ou de clignotant. Mais celui qui tape par derrière aura toujours une part de responsabilité.
Ca me parait tout à fait normal. Même moi qui dépasse les limites de vitesse sur autoroute, si je tape quelqu'un par derrière je me sentirais tout à fait responsable.
Ce que beaucoup de 'pseudos' bons conducteurs oublient c'est que bien conduire c'est maîtriser son propre véhicule, mais c'est surtout anticiper les erreurs des autres.
J'ai des potes qui font des stages de pilotage 'rally', qui connaissent super bien leur véhicule et qui pensent être de bons conducteurs. Après ça je les vois rouler à 70 dans une rue super étroite avec plein de voitures garées sur le côté. Ils font quoi si un gamin déboule devant eux d'entre deux voitures stationnées?

 
C'est typiquement à cause de gens comme toi qui ont ce genre de pensée qu'il y a 5000 morts par an en France sur les routes.

 
c'est justement parcque des gens comme toi respectent un code a leur sauce que c'est le bordel sur la route...

ppff ouais, interprétez le comme vous le voulez, j'en ai pas grand chose à faire, je connais mes limites, et je sais aussi que je fais confiance à personne sur la route, et surtout, j'adapte ma conduite enfonction de ceux qui m'entourent et pas en fonction du code de la route, qui lui, ne prend pas en compte les individus qui ne le respectent pas justement.
 
Au lieu de casser les autres, donnez une solution vu que vous êtes si forts, on fait quoi pour éduquer les gens hein? on fait quoi? On leur met des prunes, ça a pas l'air de les calmer vu que je parle pas de vitesse mais de distance de sécurité... et j'aimerais bien connaitre le nombre de prunes pour mauvaise distance de sécurité qui ont été distribué ctannée.
 
On fait quoi quand ya 15 voitures en file? J'ai hâte d'avoir la réponse qui va être du style, encore une fois :
 
"ils ont pas le droit de faire ça, donc toi tu ralentis et ensuite tu les laisse te rentrer dedans, tu t'en fous, t'es pas responsable"
 
A force de vouloir à tout prix respecter le code (parce que sur ce forum, on a des bien pensants qui veulent éduquer le monde...), vous en oubliez la sécurité de ceux qui vous entoure, c'est dommage, mais par contre c'est clair qu'en cas de gros cartons, vous serez pas responsables, vous irez au tribunal sur la chaise roulante pour attaquer le mec qui roulait trop vite et vous gagnerez de la thune
 
Le code, il est sécuritaire si tout le monde le respecte, si on le fait pas, continuer à l'appliquer relève de l'inconscience limite. Jvous laisse éduquer les 70 millions de français, ensuite vous me passez un coup de fil, et je me mettrais à rouler selon ce que me dit le code bisounours

 
 
Et cke tu piges pas, avec ton quote d'une phrase dans le pavé que j'ai pondu (:D), c'est que je dis surement pas : "personne le respecte, alors pourquoi moi je le ferais?"
 
je dis "personne ne le respecte, donc faut trouver une solution par rapport à chaque cas qu'on rencontre sur les routes"
 
Quand t'as la priorité à droite tu fais quoi? tu fonce dans le tas en te disant que le code de la route va te protéger? C'est absurde. Ouais t'as la priorité et alors? Qui te protège tu mec qui veut pas la repecter la priorité? Le bouqin qu'on t'as filé à l'auto école?

 
 
c'est à cause des crétins comme toi que la route n'est pas sur et qu'il y a des accidents!
 
ca vient juste d'avoir le permis et ca critique les lois et le code! si tu avais un tantinet d'experience sur la route tu verrai que la majorité des personnes respecte la plupart du temp le code seulement c'est a cause de cretin comme toi qui ne le respecte pas quil y des accidents parce que mossieur décide de doubler sur la droite parce qu'il ne veut pas attendre que la voie de gauche se degage pour qu'il puisse doubler!  
 
pff allez pas la peine de s'enerver, c'est une perte de temps, deja que sur la route avec ce genre de cretins ca enerve deja assez, pas la peine de s'enerver plus sur des forums...

 
meme blabla habituel 'je connais mes limites' et 'je suis au dessus de la loi, je connais tout'    
le code il te dit d'anticiper le comportement des autres usager et d'adapter ta conduite selon la situation.. t'es sur que tu l'a passé le tiens?
 
 
si ya 15 voitures en file a gauche, tu reste a droite et tu attend sagement que le bouchon saute.
 
 

 
 
Sans commentaire, tu es l'archétype du beauf responsable des 5000 morts par an. Tu es même un bel exemplaire, le type de gars qui se prend pour Ayrton Senna qui pense qu'il maitrise mieux que tout le monde sa caisse et qui comprend pas que si tout le monde a le même comportement (celui du code de la route), il est beaucoup plus facile d'avoir un trafic fluide et sans accroc.  
 
T'as jamais imaginer que les "15 blaireaux à la file" pensent exacetment comme toi : "le code je m'en branle, je roule de manière sûr" ?
 
C'est cette attitude qui fait que tout le monde roule n'importe comment en croyant rouler de manière sûr sans connaitre des règles elementaire comme e=1/2.m.v². Résultat, comme toi, tout le monde roule avec ses propres règles de sécurité totalement inventées et completement fantaisistes (des règles débiles du style : ne pas porter la ceinture te permet d'être ejecté du véhicule et de ne pas bruler à l'interieur)
 
Bref, pitoyable.