Reprise du message précédent :

 
Le résultat sera exactement le même à 130 qu'à 150
 
De toute façon c'est un débat vain, on a beau savoir, tout le monde le sait, que rouler plus vite, ça va forcément être plus dangereux en cas de problème (note que je dis pas que rouler plus vite, va créer des problèmes, on en revient au facteur aggravant, mais surement pas déclenchant...)
 
On a beau savoir que ça fait gagner que 8 minutes sur un trajet de 15 000 km, on peut pas s'empêcher, surtout pour ceux qui ont pas de régulateur. De toute façon, ralentir sur l'autoroute c'est dangereux, et rouler lentement aussi.
 
Quand tu roule à 130 tranquille pépère, que tu es à droite, nickel, mais ya un gars devant toi qui va rouler à 125km/h, pour le fun, au bout d'un moment tu vas commncer à te rapprocher dangereusement de lui et là tu fais quoi? Ouais, tu tente le dépassement bloqué à fond de 130, lui à 125 (en théorie parce que, manque de bol, c'est un con et il se met à accélérer à 130...), tu met 3 heures à le dépasser, 5 voitures derrière sont en train de se coller à environ 50cm l'une de l'autre, les conducteurs sont énervés, déconcentrés etc etc...
 
Maintenant si t'avais décidé au bon moment de te servir de ton pied droit, de taper un 140, un 150 ou que sais-je encore, ptet un 220 parce que t'as une DB9, au moins tu fluidifie le traffic, tu diminue les risques d'accident derrière toi, mais en contrepartie, en effet, si un pneu vient à crever à ce moment là, ça pourra ptet faire plus mal, et encore, au moins tu sera ptet mort, pas paralysé à vie
 
Et pour ce qui est de réguler sa vitesse par rapport à Joe qui roule à 125 ben cpareil, ça va surprendre tes ptits copains à l'arrière qui eux, vont ptet faire une connerie en voulant déboiter alors que Jürgen, dans sa CLS, arrive à 250 sur la voie de gauche

Ca c'est une idée reçue fausse couramment répandue. Rouler plus vite est AUSSI un facteur déclenchant, qui va transformer éventuellement un incident en accident.

1-faux, parfois la vitesse est declencheur : exemple bateau du mec qui veut doubler, qui regarde dans son retro, qui voit une voiture derriere lui sur la file de gauche, qui se dit 'j'ai le temps de doubler' et en fait non l'autre arrive lancé a 220... de plus quand on dit *facteur aggravant* bien souvent cela sous entend : a vitesse moindre l'accident n'aurait pas eut lieu.
2-moi j'arrive tres bien a m'empecher
3-le code de la route stipule qu'il faut accélérer pour doubler. tu a une tolérance de 20km quand tu double, et il me semble qu'en cas de contestation si tu es flashé, le afit d'etre en train de doubler suffit a faire sauter l'amende.
4-faux. je te suggere de refaire des modelisations et des pti calculs sur les debit optimum sur autoroutes. de plus pour les accelerations/freinage tu as des modeles considerant les vitessse comme onde qui arrivent aux conclusions que les variations de vitesse ne peuvent amener que des ralentissements.
5-tout a fait d'accord avec le 5, tes ptis copain derriere n'ont qu'a faire comme toi, et tu notera au passage l'absence de cohérence avec le point n°1

Je suis plus ou moins d'accord avec toi, mais ta première phrase est une abberation. Quand tu roules plus vite, c'est plus long de s'arrêter, c'est mathématique. De toute façon depuis le début, on est tous d'accord sur le principe, on joue sur les mots.
On est tous d'accord que sur autoroute ou il n'y a pas de virages dangereux, la route est en état correct si rien ne se passe, on n'aura pas plus d'accident à 130 qu'à 150. On est aussi d'accord que si quelque chose se passe, on pourra alors prendre un carton à 150 alors qu'on aura pu l'éviter à 130.
Certains appellent alors la vitesse un 'facteur d'accident', d'autres disent que la vitesse n'est qu'un des nombreux paramètres, le résultat est le même.
La seule chose que je dis: les causes d'un accident sont toujours multiples. La grande majorité des causes est extérieure (pneu qui éclate, animal qui traverse, routier qui s'endors...). Le seul facteur que l'on maîtrise c'est la vitesse.
Donc quelqu'un qui emboutit quelqu'un après avoir heurté un animal est 100% responsable
Après ça, je suis le premier à dépasser les limitations de vitesse sur autoroute, par 'confort'. Quand on roule plus vite que les autres et qu'on est sur la file de gauche ou du milieu, on a pas à se soucier des camions, des voies d'insertion...
Tout est question d'arbitrage afin de choisir notre vitesse et amener la probabilité d'accident à un niveau qui nous semble raisonnable, en sachant que le risque 0 n'existe pas, et que la probabilité d'accident augmente avec certains facteurs (visibilité, état de la chaussée, traffic et vitesse....).

L'ignorance de ceux qui se prétendent "bons conducteurs" est ahurissante! Croire que "le résultat est exactement le même à 130 ou à 150" ,c'est croire qu'on met "exactement" la même distance pour s'arrêter à 130 qu'à 150, ou que la distance parcourue en 2 secondes est la même , ça necessiterait un cours de rattrapage d'urgence.

à chaque fois que j'ai perdu des points et/ou dû payer, j'étais précisemment en train de doubler, alors ton histoire de 20km/h ou de tolérance, c'est légérement du pipeau

tu a contesté ?

non et de toute façon je crois pas que ca aurait changé quelque chose
Je me souviens pas que dans le code tu puisses dépasser les limites pour doubler...

Alors ça c'est TOTALEMENT une connerie. Au contraire il y a 0 tolérance, et tu ne peux légalement doubler que si la personne que tu doubles est à 20 KM/H EN DESSOUS des limitations .

 
 
Fais voir 800 bornes sur autoroute en plein hiver avec neige/verglas etc... le tout de nuit tu verras tu donnerais beaucoup pour qu'elles soient éclairées.
Je rentre de Pologne, les autoroutes allemandes sont vraiment dangereuses dans ces conditions, surtout dans les coins un peu montagneux avec de jolis virages  

ta partie en gras est evidement, quant a elle un connerie encore pire que ce que je disai . pour ce que j'ai dit je contacte la prefecture pas loin de chez moi nous verrons bien, mais il me semble bien avoir deja vu des pv sauter pour cette raison.

Question bête:
Quest-ce qu'on gagne à doubler quelqu'un qui roule à 125?
Gagner 5km/h, ça va faire gagner combien de minutes , sur, allez, 200 bornes, pour autant que le gars ne sorte pas avant, ou ne s'arrête pas à une station?

Non. Les PV sautent quand il y a 2 véhicules sur une photo radar, ce qui arrive effectivement pendant un dépassement, et donc impossibilité de savoir laquelle est en infraction, mais tu mélanges tout .
 
Ca n'a rien à voir avec une tolérance durant les dépassements .

 
  C'est pas une question de gagner du temps, c'est une question de rendre le kiki tout dur à doubler qqn qui est à 129 au lieu de 130.

hmm t'as pit etre raison (les cas auquels je pense faisaient probablement intervenir 2 voitures sur la photo, je m'avancerai pas jusque la), mais a l'epoque du radar manuel je t'assure que ces 20km/h n'étaient pas qu'un mythe dans ma tête

 
On gagne a pas rester coincé derrière c'est tout.
 
Ca n'a rien avoir avec le kiki, c'est dans la nature de la majorité des automobilistes, dont moi, et j'en suis fier, et si yen a qui préfèrent rester derrière un gars à un rythme qui leur convient pas, c'est leur problème  

En effet : http://www.droitroutier.com/jossea [...] ml#defense
 
Le cas de la pluralité de véhicules dans le faisceau du cinémomètre
En raison de l'exactitude attachée à l'identification du contrevenant, le mode d'emploi technique du cinémomètre précise que celui-ci ne doit pas fonctionner dès lors qu'une pluralité de véhicules rencontre son faisceau de calcul. Dès lors, le cinémomètre ne doit pas pouvoir enregistrer une vitesse de circulation lorsqu'un automobiliste en dépasse un autre. En effet, comment peut-on connaître avec exactitude lequel des deux automobilistes a été enregistré par le cinémomètre ? Si le cinémomètre enregistre une mesure, l'automobiliste pourra soulever un doute quant à sa culpabilité ainsi qu'un doute de la technicité du contrôle.
 
 
La tolérance des 20KM/H existait dans le temps, mais elle était à l'appréciation des préfets et l'invoquer ne peut rien pour ta défense.

c'est pourtant comme ca que les bouchons disparaitraient, que le nombre d'accident chuterait et que la consommation globale diminuerait ...

 
trop puissant    

ok  
enfin note tout de meme que si tu double un mec a 1^25 en montant tres provisoirement a 145 c'est vraiment pas de bol si tu te fais flasher juste au moment ou tu es encore a 145 mais que lui a deja disparu de la photo ^^

Bin disons que quand tu dépasses un gars, que tu te retrouves à 145KM/H, si tu piles après t'être rabattu, c'est une queue de poisson, c'est pas très clean . Globalement ça peut arriver .

De nos jours pour doubler suffit de rester sur la file de droite. T'évites et les boulets de la file du milieu qui ne savent pas qu'en France on roule sur la voie la plus à droite, et les boulets abonnés à la file de gauche qui ne peuvent s'empêcher de clignoter et de rouler 30km/h au dessus des limites légales.

(fan de phead ?)
c'est tellement vrai la file de droite c'est un peu le no man's land chez nous, si t'es pas poids lourd c'est la honte d'eter dessus... par contre doubler a droite est une connerie sans nom quelquesoit les circonstances

le mieux c'est de roulé sur la voie de gauche (sur un autoroute) te rendre compte au dernier moment (ou lorsque un des passager t'en informe) qu'il faut prendre la sortie qui arrive dans ..... 8m....7m.....6m..... maintenant !!!!!  
 
et là tu passes d'une voie tout à gauche a une sortie tout à droite en trés peu de temps ... a ne pas faire quand il y a du monde sur la route  

Nan le mieux c'est d'arriver à fond sur la voie du milieu, de voir ta sortie, et de doubler le véhicule devant toi avant d'écraser les freins pour sortir. Car c'est bien plus malin que de ralentir et de passer derrière.

effectivement caÿ pas mal ....  
donc pour dire qu'il n'y a pas que la vitesse qui est source d'accident mais aussi les reflexes stupides des gens    
je m'y connais un peu car j'ai fait ça ce week end (mais y'avait personne derriere moi) et je n'en suis vraiment pas content mais alors pas du tout ....  

 
[troll à poils courts]et puis si le gars à 125 arrive sur quelqu'un qui roule à 120, qui lui-même arrive sur quelqu'un qui roule à 115...[/troll à poils courts]
 
Et si tu as envie de rouler tranquillement à 130km/h, en quoi ca dérange de le doubler? ca l'empeche pas de rouler à 125 et toi ca t'empeche pas de rouler à 130...
 
Personnellement sur autoroute je me cale à 135 (régulateur) et je double "comme ça vient" - oui je sais c'est très très mal - que le gars devant moi roule à 125 ou 130, quitte à mettre un coup d'accélérateur le temps de le doubler.

 
On s'arrête pas, on évite
 

 
Bah...non. Ce qui déclenche c'est l'incident. La vitesse ne fait que l'aggraver.
 

 
Il me semble plutôt que c'est à prendre dans l'autre sens, tu dois pas doubler si t'as pas 20Km/h d'écart avec celui de devant, mais en aucun cas t'es sensé dépasser la vitesse limite.
 
Grillé par [Toine]. Je rajoute que ça crée effectivement des situations extrêmement énervantes (car bien sûr personne ne respecte la règle des 20Km/h, seulement la vitesse max), j'ai dû passer le volant en rentrant de vacances la semaine dernière car j'en pouvais plus des train-train de 20 voitures pour doubler un camion, car celui qui était en tête doublait à 3Km/h de + que le camion, sans jamais se rabattre entre 2 camions, sachant qu'il n'y avait que 2 voies.

Non . Un incident, c'est une frayeur, par ex un camion qui déboite et qui t'oblige à piler. Si tu roules pas trop vite, ça reste un incident, car tu peux freiner et éviter le choc, si tu roules à 180 tu le percutes de plein fouet, c'est l'accident.

 
il faut rajouter à la fin "nuance "

Et ? Le déclencheur reste le camion, pas la vitesse.
 
La vitesse déclenche si par exemple tu perds le contrôle dans un virage.

ben non dans ces cas la c'est la perte d'adhérence le déclencheur...
 
mais mdr quoi les arguments en carton qu'il faut pas lire ^^ ca me deprime de penser que ces mecs la ont le droit de rouler sur les memes routes que moi  

c'est pas la perte d'adhérence, c'est les pneus qui sont usés/pas assez larges

a non ! car tout conducteur est censé vérifier son véhicule avant de l'utiliser ! et ces gens la n'ont rien a se repprocher !

 
tu vas me dire que tu fais une révision de ton véhicule a chaque fois que tu l'empruntes ?  

La perte d'adhérence est provoquée par une vitesse inadaptée.
 

c'est quoi ces excuses bidon.
 
si tu perds le controlede ta caisse c'est que tu roule comme un tarré sans connaitre la route et tu te fais surprendre ds le virages soit que tu controle pas ta caisse mais ds les cas tu n'es pas un pilote et tu es pas sur piste. Celui qui roule vite c'est son choix mais qu'il le fasse avec prudence. S'il veux joué avec sa vie ilfais ce qu'il veux mais qu'il ne joue pas avec celles des autres.    

Le fait est que tout paramètre te permettant si tu le fais varier d'éviter un accident fait partie des déclencheurs.
 
Ce n'est pas le fait qu'un camion déboite qui déclenche l'accident, mais la CONJONCTION des déclencheurs que sont : le déboitement inopportun, la vitesse inadaptée (du camion, trop lent pour dépasser, l'auto trop rapide pour freiner) qui vont causer l'accident.
 

ben je fais les vérifications d'usage a savoir voir si on m'as pas planté un pneu, bloqué les roues ou attaché une saloperie qqpart ^^ j'ai un pote qu'a failli mourir a cause d'un coup de couteau dans son pneu avant (en 2 roues lui aussi), je préfère me prémunir contre ca ^^
(et la par cotnre c'est dansle code de la route : tu dois t'assurer avant de conduire que ton véhicule est en état, l'exemple du pneu crevé les assurances sautent dessus pour se décharger par ex)

je sais que c'est dans le code mais je suis sûr que seulement 10% des gens le font systématiquement ...  
si tout le monde suivait le code de la route .... il y aurait pas autant de cons sur la route  

personne n'a le temps de le faire systématiquement, surtout pas pour aller faire de la ville toute la journée
 
Avant de partir en voyage ouais, tu vérifie tes pneus, tes niveaux et tu refait les niveaux régulièrement de temps en temps