Reprise du message précédent :
ouai avec 80% de taxe y a largement moyen de le faire baisser ce prix! Bon on se trouve pas vraiment dans le bon sujet qui est ici sur les accidents donc création d'un nouveau sujet sur...le sujet!

Je parle poa de consommation mais de pollution !
 
d'ailleurs à c'sujet : http://www.ademe.fr/htdocs/publica [...] techno.pdf ... j'aime beaucoup le fait d'enfin parler du benzene présent dans les carburants !

Moi ce que je vois c que 115 sur autoroute c vraiment trop juste , surtout quand on pense que bcp de poids lourds roulent à 100 110 , pour doubler ca va etre rigoler , bref encore une mesure pour faire rentrer de l'argent à l'etat

 
à préciser: les 4x4 qui ne font QUE de la ville ou de l'autoroute snas interet....
perso je veux un 4x4 mais c'est pour tracter un van, et au prix de la bete et sa conso, ben j'aurai pas les moyens d'avoir une voiture de ville à coter.... donc des fois c'est utiles quand meme

 
xcuse    
 
Plus tu consomme, plus tu pollues théoriquement...

 
Je plussoies à fond dans le trognon
 
Mais tout le monde n'as pas une remorque, vit à la campagne ou est fana de sentiers battus...
Les gros nazes en villes qui tracent en 4x4 m'agacent (mon dieu, quelle intransigeance   )

Théoriquement ... là est le problème, C poa un moteur électrique !
 
Dans l'étude citée, j'y ai vu une courbe indiquant le niveau de pollution en fonction du régime et de la charge ... et je me pose des questions

 
Y'a quand meme un truc qu'est pas coherent. Un 4x4 est pas moins a sa place en ville que sur la route, et il est pas moins a sa place la qu'une supersportive (qui consomme autant voire plus), par exemple. Soit on souhaite une rationalisation des autos sur la base des besoins de chacun (en meme temps ca generera quelques centaines de milliers d'emplois avec la paperasse associee, puisqu'il faudra une attestation de besoin de remorque pour prendre un crochet d'attelage ) soit on considere que chacun est libre de son choix et on arrete de focaliser sur telle ou telle categorie.
 
Ce qui peut manquer, c'est une ecotaxe basee sur la conso des autos, histoire d'inciter au choix des vehicules economiques, Mais en meme temps cette ecotaxe-la est un peu prelevee a la pompe...

 
et dans beaucoup d'autres c'est très pratique et utile; rien que le fait de ne pas avoir à surveiller systématiquement sa vitesse...
En tout cas maintenant que je l'ai je m'en passerai pas.
Après il faut savoir l'utiliser correctement: selon les conditions de circulation activer le régulateur peut être plus dangereux qu'autre chose.

 
Voila, mais pour les politiques, rouler à 50 en 1ère pollue moins que rouler à 60 en 4ème...
 
Et rouler à 115 en 4ème pollue moins que rouler à 130 en 5ème aussi, c'est bien connu  

 
 
ce que tu piges pas c'est qu'une methode pareille c'est pas possible a mettre en place (car on pourra pas controler la vitesse) en plus d'etre inutile.  
bref celui qui roule a 110km/h pourra pas aller sur la voie de droite et en france on roule a droite, les autres voies sont des voies de depassement
 
 
arretez vos branlettes sur la consommation sur autoroute... l'autoroute a peage on s'en sert que pour aller en vacances ou presque.

Tu peut utiliser le limiteur pour ça
Pour moi le régulateur en lui-même (c'est à dire le fait de maintenir la vitesse automatiquement sans action du conducteur) est foncièrement dangereux

 
Tu parles de théorie, je parle de pratique, on risque pas de s'entendre

 
sauf que le limiteur je l'ai pas

 
 
 
oui justement une methode telle que la tienne legaliserait et donnerait bonne conscience a ceux qui roulent la ou ils devraient pas.

ah, c'est quoi comme voiture ? (me semblais que ça allait ensemble générallement)

 
Vectra GTS Elegance de 2003

 
Bah non. Ceux qui sont trop lents à gauche risqueraient leurs points, ce qui n'est pas le cas actuellement.

Pauvre petite chochotte qu'on assissine en lui volant ces 15 km/h
 
T'es à foutre dans le même panier que les "4X4istes" que tu dénonces. Et gnagnagna libertés individuelles

Plus de consommation = plus de pollution.

 
Pas linéairement. Et puis dans ce cas je propose de monter les limites en ville puisque c'est là qu'on consomme le +.

Linéairement ou pas plus de consommation = plus de pollution.
Et moi je propose qu'on cesse de nous foutre partout ces putains de ronds point à la con qui sont justement une plaie pour la conso, qu'on cesse de nous foutre d'autre "casse allure" à la mords-moi-le-noeud.
On devrait être ralenti si et seulement si un piéton veut traverser, pas en permanence.
Je propose que les camions de livraison qui sont en ville le matin soient prioritaires et que leur boulot soit facilité autant que possible. C'est pas en mettant 20 minutes pour livrer 3 rolls au Proxi dans une petite rue à cause d'un trottoir à la con sur lequel y des aménagement complètement stupides qu'on va améliorer les choses. Et pendant ce temps là le camion cause un bouchon parce que bien entendu y a pas moyen de garer ce machin convenablement.
Après faut rattraper le temps perdu et là t'as pas le choix, faut tire sur le moulin et c'est du 150 litres aux cents! Ben ouais, ça faut le savoir. Un poids lourd en ville c'est catastrophique quand faut accélérer avec. Déjà que c'est du 80 litres si on fait gaffe...
Ben ouais, on nous donne des semis pour aller livrer 3 magasin en ville et des fois on se retrouve à 4 semis dans une ruelle à la con...C'est intelligent ça.
En facilitant la tâche aux livreurs ils sont partis plus tôt donc ils sont plus en train de causer des bouchons. Il resterait que quelques retardataires. Et nous on serait bien contents de pas être pris dans les bouchons et de n'être plus là à 8 heures à en causer d'autres.
Circulation plus fluide qui donne une consommation et une pollution moins importantes, moins de perte de temps. Un cercle vertueux.
Vous imaginez pas le gain à l'échelle d'un pays comme la France.
 
Mais bon, là-dessus on vous entendra pas, ça touche pas à vos sacro-saintes vitesses

TOn idée est nulle parce que d'une elle est vraiment écolo et de deux, on pourra pas mettre de contraventions, et même de 3, va falloir qu'on bouge notre gros cul tout cellulité pour faciliter l'accès en centre ville. Alors qu'avec la vitesse limitée à 115, yaura toujours des cons au dessus, et on pourra se faire plein de thunes  

Ah merde    
Dommage, c'était pourtant une bonne idée...

N'oublie pas jeune padawan, nous utilisons l'écologie comme prétexte, mais nous ne devons jamais nous en approcher pour de vrai  

Ben je croyais qu'il y avait plus d'écolos moi...Avant ces malfaisants roulaient dans des Ami 8 pourries qui n'ont plus qu'une portière et plus polluantes encore que l'élite de la route qui infeste ce forum et ne pense qu'à faire vroum vroum et qui hurle au viol à chaque km/h perdu...
Or y a plus d'Ami 8 pourrie..J'ai criu que l'évolution naturelle avait fait son office et que cette espèce fortement nuisible s'était enfin éteinte..

  C poa sûr .... le taux de polluants rejetés ne suivent poa nécessairement la vitesse de rotation du moteur !
 
PS : Toa t'as poa lu le PDF !

Mais mais, T un gros trolleur de compèt'
 
Les tracteurs de semi-remorque font du 35/40 litres au cent. Même les poids lourds de l'armée arrivent difficilement à 50 litres au cent et pourtant ils sont poa forcément réglés "écologique".
 
Alors tes 150 litres, tu peux les remballer et te chercher d'autres gogos pour leur faire avaler tes salades moisies.

j'ai lu ton truc et je n'y ai pas vu la moinde allusion sur la pollution d'un moteur en fonction de son régime.

Comme dis l'adage : ya pas meilleur sourd que celui qui ne veut pas entendre.
 
Page 10 du PDF : Cycle ESC ...

alors toi t'es vraiment un gland.
 
Un tracteur fera même moins de 35 litres mais sur route et en aucun cas en ville. Sauf peut-être en solo mais là ça n'a aucun intérêt.
Et n'essaye même pas de dicuter là dessus, tu as tort d'office.
Je te dis et je maintient qu'un semi en ville atteindra allègrement le 150 litres en ville si on fait pas gaffe.
Jamais je n'ai pu descendre sous les 80 litres environ, et encore le 80 litres c'est pas à pleine charge.
 
Visiblement tu ignores tout des contraintes de la conduite de poids lourd alors trouve donc un pote chauffeur et demande lui de t'emmener si c'est posible, faire un tour en ville.
Tu verras alors comment il doit monter et descendre sans cesse ses vitesses, passer du temps à manoeuvrer chez son client, et s'il a un ordinatuer de bord tu verras les consos instantanées que ces trucs peuvent atteindre. Surtout sur les vitesses inférieures.
Sache aussi, mossieur je-sais-tout-et-je-me-fais-fort-de-t'apprendre-ton-métier, que le simple fait de démarrer peut te faire dépasser le 300 litres aux cents. J'ai déjà vu passer deux ou trois un 530 litres aux cent. Ce n'est que très provisoire à chaque fois mais comme en ville t'es amené à t'arrêter et redémarrer sans cese ça influe fortement sur la conso.
 
Oui, cette fois je joue à celui qui sait parce qu'il est le mieux placé    
 
Mais bon, vous savez tout mieux que les autres...............................................

[mode TNZ]
Boah si, tu prends un TNZ Junior que tu clou a un tricycle.. plus il va tourner les guiboles vite plus il va s'essoufler et rejouter plus de CO² donc plus de pollution!...
c'est poa compliqué
[/mode TNZ]
 
ceci dit je suis d'accord avec toi

   
Tu devrais le ire ton PDF. Si, si, tu devrais
Ce cycle ESC est mentionné page 14 (et pas page 10   ) et il ne donne aucun exemple de mesure effectuée, ce qui est dommage d'ailleurs.
Enfin bon je reconnais volontiers qu'il est intéressant par ailleurs  

C p'tet pour ça que ma bite est aussi grosse qu'un chêne centenaire !
 
Déplaceur !!! Si tu crois dur comme fer les indications de conso instantanée des calculateurs, on est poa rendu. Dans les bagnoles, on arrive à plus de 30 litres aux cent. Et au final, en circuit urbain, ça se stabilise à 10 litres ... tu m'expliques le calcul maintenant ?
 
Ah vi j'oubliai, "les camions polluent" est le titre d'un reportage TF1, C donc forcément vrai; quelle prétention ai je eu de remettre en cause les vérités télévisuelles ?

Page 14 du document originel et page 10 dans le fichier PDF ... C un autre exemple de mauvaise lecture couplée à de la mauvaise foi ... Et G dit "PAGE 10 DU PDF"

Déplaceur toi-même!
 
Les calculateur donnent non seulement les consos instantanées mais aussi la moyenne. Et si tu le mets à zero en entrant en ville, t'as la conso moyenne à partir de ton entrée dans la ville, c'est tout.
Et si sur toute une ou plusieurs journées la moyenne qu'il t'a donnée correspond à ce que tu trouves en allant à la pompe, y a des chances qu'il soit juste, non?
 
Tu le dis toi-même, on peut couramment trouver une conso instantanée de 30 litres avec une caisse et au final t'atteins le 10 litres.
Alors devine, gros malin, ce que des 250 litres ou plus, sur des distance d'accélération plus longue qu'avec la caisse que tu déplaces, peuvent donner. Ben ouais, un 38 tonnes ça décolle pas comme ta caisse.
T'as vite oublié que cette masse demande énomément d'energie pour se lancer. Même si ce n'est plus "que" 17 tonnes parce que t'as déjà fait une ou deux livraisons, c'est pas rien.
Que tu le veuilles ou non un semi en ville fait facilement du 150 litres de moyenne en conduite normale.  
T'auras beau baratiner et balancer du "déplaceur" à tort et à travers, c'est ainsi.
 
 

Dans mon brouteur y a le lien http://www.ademe.fr/htdocs/publica [...] techno.pdf
et ton cycle ESC est mentionné page 14, point barre.

 
 
 
t'as pas compris, la voie limitée a 90km/h elle servirait a rien sauf aux camions autant dire du gros gachis

Je confirme les dires de notre cher routier:
 
En instantanné, mon gazout va monter sans soucis à 45 litres aux cent.(un TDI 150)
 

 
 
la premiere fois qu'on voit ca on se calme vite  

 
Oui. Reste à montrer que de 115 à 130 il y a un réel écart de conso et donc de pollution. Et tant qu'à faire de donner des évaluations de l'effet de cette mesure à l'année. Enfin, de toute façon ce n'est pas proposé pour l'environnement dont les politiques se battent les couilles, mais pour soit disant diminuer la conso en essence, sûrement pour ne pas avoir à baisser les taxes, le prix au rythme actuel se rapprochant dangereusement de 1.5€/l ça ferait tâche de tuer la croissance à cause d'une taxe qu'on veut pas baisser.
 

 
C'est exactement à ça qu'elle sert actuellement : on s'insère, et si on veut aller plus vite que 90, camion ou pas camion, on n'y reste pas. Je sais, c'est pas le code de la route, mais c'est la réalité  

Y en a qui sont durs à la compréhension