Forum |  HardWare.fr | News | Articles | PC | S'identifier | S'inscrire | Shop Recherche
7403 connectés 

 


La reprog:
Sondage à 3 choix possibles.




Attention si vous cliquez sur "voir les résultats" vous ne pourrez plus voter
Les invités peuvent voter

 Mot :   Pseudo :  
  Aller à la page :
 
 Page :   1  2  3  4  5  ..  9647  9648  9649  ..  10147  10148  10149  10150  10151  10152
Auteur Sujet :

[Topic] L'avenir de la sportive thermique est dans la spéculation

n°73476918
gmund
Posté le 06-09-2025 à 21:35:59  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Logicsystem360 a écrit :

Après un même moteur peut donner des résultats différents avec une admission/échappement modifié donc bon, méfiance sur ces feedback qui sont complétement subjectif en plus :D
 
Mais globalement un moteur qui n'a pas de cata/admission "sport" avec une belle ligne sera plus vivant qu'un moteur récent sous cata/fap et autre joyeuseté :o


 
GT3 991 malgré le fap, cata et tout c’est une dinguerie

mood
Publicité
Posté le 06-09-2025 à 21:35:59  profilanswer
 

n°73476922
Badcow
Posté le 06-09-2025 à 21:37:00  profilanswer
 

julienctr a écrit :

Petite question du we les amis.  
Parmi les voitures que vous avez possédées / essayées, lesquelles d'après vous disposent d'un moteur qu'on sent vivant ou qui a un âme.  
On lit souvent que certaines sportives ont un moteur linéaire, sans âme.  
Donc à l'inverse, lesquelles vous ont laissé un un bon souvenir.  
Pour exemple, le moteur de la M3 e46 a cette réputation (je ne l'ai pas essayé).  
Pour moi, le moteur de la Porsche 993. Il n'est pas spécialement performant aujourd'hui mais c'est un kiffe de le conduire.  


 
Le V8 d'origine Buick / Rover de mon ex-390 SE, avec son admission directe qui produisait un pic de couple aux alentours de 4000 tr/min.


---------------
"The birds don't fly at the speed of sound" - "There's no replacement for displacement"
n°73476928
Logicsyste​m360
Posté le 06-09-2025 à 21:38:13  profilanswer
 

gmund a écrit :


 
GT3 991 malgré le fap, cata et tout c’est une dinguerie


Je veux bien te croire mais une 106 qui sent l'essence/huile en enlevant l'isolation sonore sera bien plus sensationnel (j'ai sensationnel, pas performant :o )

n°73476929
Keke boum ​boum
Imbécile heureux
Posté le 06-09-2025 à 21:38:22  profilanswer
 

Le V8 de la Portofino. J'avais jamais conduit si puissant. C'est très violent le 0 à beaucoup trop sur petite ligne droite auboise bosselée et large de 3m.


---------------
Tu aimes la nature? https://youtu.be/y1mvpuU7cus
n°73477024
smartymcfl​y
mots-des-rateurs
Posté le 06-09-2025 à 21:55:11  profilanswer
 

le 4cyl 2.0 184 semble faire l'hunanimité. [:mycrub]


---------------
risque de déchirer le tissu même du continuum espace-temps | pas de tchat, pas de soucisse.
n°73477260
EVO_Clubic
The Power Of Dreams
Posté le 06-09-2025 à 22:51:01  profilanswer
 

gmund a écrit :


M3 E92 (meilleur rapport prix sensation niveau moteur)


J'aimerais tellement en essayer/posséder une un jour...
Ce serait ma troisième voiture après la S et la M5 E60 :o


---------------
Championnat GT Sport
n°73477362
duck69
Posté le 06-09-2025 à 23:22:33  profilanswer
 

EVO_Clubic a écrit :


J'aimerais tellement en essayer/posséder une un jour...
Ce serait ma troisième voiture après la S et la M5 E60 :o


 
L'inertie du moulin est absurde , le T/P est un plaisir avec cette voiture ...
Le grip est aussi assez fou , avec des pneu récent comme les F1 supersport c'est loin d’être dégueu en perf.


---------------
T'a la variante Duck qui consiste a manger des tomates farcies chez papa/maman, avoir la vie d'un moine au moyen age, acheter des drouilles au moment où elles valent rien, les revendre à *2 10 ans plus tard.
n°73477430
Apaucalypt​iK
Posté le 06-09-2025 à 23:45:31  profilanswer
 

manisque a écrit :

L'âme du moteur dépend sacrément de la route et de la circulation. J'ai roulé 50km de bouchons cette semaine, c'est chiant alors que j'adore cette voiture, et c'était bien plus sympa avec deux petits cols aujourd'hui, même sans rouler comme un débile [:poutrella].
 
[...]
D'ailleurs, une rougne avec le tuyau d'admission bouffé par des rongeurs, l'échappement juste rouillé ce qu'il faut et les supports moteur morts est super impressionnante [:r3g].
TL; DR: rouler vite en charrette lente est bien plus drôle que de rouler lentement en charrette rapide :o.

oufwid a écrit :

Je dirais “qui te fous les poils, la banane ou te fais regretter de ne pas avoir mis une Tena”


Dans ce cas le moteur de ma VTS de jeune branlos "avait une âme" a bien des occasions [:spamafoote]

Spoiler :

et le moteur bolidé de ma fiata de vieux branlos aussi [:spamatounet]


Bref, trop de facteurs peuvent entrer en jeu (ou pas, c'est selon), expression vague et subjective qui ne veut pas dire grand chose AMHA.
A la limite je l’emploierais peut être plus facilement pour parler d'une voiture.

n°73477483
Cyroc
Posté le 07-09-2025 à 00:04:38  profilanswer
 

MantaFahrer a écrit :

Le flat de la 930S, ambiance Jeckyll/Hyde selon la moitié de compte-tours que tu utilises, tu sais exactement ce qui se passe sous le capot, et tu sens cette menace physique permanente quand tu réveilles l'aiguille du mano de pression. Un peu comme aller faire des caresses à un tigre: tu sais que dès qu'il en aura marre, tu vas te prendre un coup de patte qui laissera des séquelles...


 
J'ai entendu il y a pas longtemps que le côté effrayant de la 930 venait surtout des pneus des années 70/80 qui avaient du mal à faire passer la puissance aussi brutalement, et qu'aujourd'hui avec des pneus modernes c'est pas si pire, même si c'est on/off. Toi qui a pu tester, un avis ?

n°73477516
MantaFahre​r
Blaireau exporté
Posté le 07-09-2025 à 00:21:12  profilanswer
 

Avec des Michou neufs ou presque (le proprio avait une conduite à la krostig) en 2012, le premier essai d'accélération franche mais gentille s'est soldé par une perte de grip en 2e comme en 3e. Le tour en passager a été la plus géniale trouille de ma vie. Certes c'était de la petite route de basse montagne assez irrégulière, mais le cul cherchait en permanence à nous tuer. Le même mec sur la même route avec mon gayman et la même conduite couteau entre les dents avait le temps de tchatcher, et je ne parierais pas qu'il a eu besoin de plus de temps pour arriver au bout de la "spéciale"
Edit: pneus en 245 sur 930S contre 255 sur le gayman.


Message édité par MantaFahrer le 07-09-2025 à 00:27:51

---------------
Oublie trop souvent qu'entre avoir des principes et être un sale con la ligne est très fine.
mood
Publicité
Posté le 07-09-2025 à 00:21:12  profilanswer
 

n°73477565
julienctr
GT: julienctr PSN: nonox360
Posté le 07-09-2025 à 00:46:23  profilanswer
 

La 930s est effectivement réputée pour avoir un moteur endiablé.  
Il y a des choix intéressants et surprenants dans ce que vous partagez.  
Typiquement la M3 E92 j'avais justement cru que le moteur n'était pas ouf. Beaucoup lui préféraient le N54 à sa sortie justement.


---------------
Un moteur Busso sous le capot, c'est le sourire assuré à chaque tour de clé!!!
n°73477568
julienctr
GT: julienctr PSN: nonox360
Posté le 07-09-2025 à 00:47:59  profilanswer
 

EVO_Clubic a écrit :

Le F20C de la S2000, le V6 Busso de la 156 et le 5cyl turbo de la V70 T5.
 
Sans âme : le 1750 TBi Alfa.


Belle sélection. J'approuve :love:


---------------
Un moteur Busso sous le capot, c'est le sourire assuré à chaque tour de clé!!!
n°73477651
sniperr
Posté le 07-09-2025 à 03:55:14  profilanswer
 

Le v6 3.2 vag, du bruit mais trop linéaire, le roto d’une rx8, idem

 

Le v10 biturbo de RS6 : poussée debile
Le V10 M6 qui chante à n’en plus finir
Le V8 d’une Granturismo, qui gueule plus qu’il n’avance
Le 3.2 M3 e46, du couple, du bruit, des tours  :love:
Le Toyota 2zzge, à la fois enthousiasmant dans une Lotus et décevant dans une toy (avec la même puissance, en atmo)
Le V8 458, qui pousse, gueule, chante
Le V8 du 100, tout en douceur et souplesse (oui, ça peut être un trait de caractère :) )
Celui de l’infiniti FX50s, tout en rage et poussée
Le Jag / Land Rover qui déclenche un tremblement de terre à chaque activation du mode sport
Le LS3 avec son balancement de chalutier au ralenti

 

À côté de ça, oui le 184 d’une Mx est plus sympa que le 160 et fait un joli petit bruit mais bon c’est pas le moteur du siècle  :ange:

 

Compliqué cette histoire, même le 2.0 d’une 306 s16 ou le 1.6 en 106 sont géniaux, dans leur genre, à l’inverse du 2.0 d’une clio 2 RS


Message édité par sniperr le 07-09-2025 à 03:56:59

---------------
Forum GR Yaris - Yaute-Auto.fr
n°73477751
ObsydianKe​nobi
peloton suicida
Posté le 07-09-2025 à 08:18:52  profilanswer
 

gmund a écrit :

 

GT3 991 malgré le fap, cata et tout c’est une dinguerie


Peut-on tolérer l'emploi du mot "dinguerie" sur ce topic que l'on pensait globalement bien fréquenté ?


---------------
Long-range goals keep you from being frustrated by short-term failures. RIP VC
n°73477799
gmund
Posté le 07-09-2025 à 08:44:58  profilanswer
 

ObsydianKenobi a écrit :


Peut-on tolérer l'emploi du mot "dinguerie" sur ce topic que l'on pensait globalement bien fréquenté ?


Mea culpa, samedi soir, je me suis laissé emporter  [:vizera]  
 

n°73478140
LuckyLurke
Posté le 07-09-2025 à 10:50:49  profilanswer
 

Cyroc a écrit :

En moteur qui m'a déçu, je pense directement au N55 BMW. Il pousse fort, voire très fort, mais de la même manière entre 2000 et 6500 tr/min. Du coup rien ne motive à monter dans les tours.
 
A contrario des moteurs atmo qui ne demandent qu'à aller chercher la puissance en haut. Je pense aux flat-6 Porsche, ou au 2,0L 184 de la ND, que tu peux rouler cool à 2500 tours, et si t'as envie d'appuyer ils relancent directement et changent de visage.


 [:fredmoul:1]  
 
Pour moi il est la le sujet : quand le moteur commence à monter dans les tours, fait vibrer l'ensemble de la caisse - toi avec - crie de plus en plus, et te chauffe à aller chercher le CT en serrant les dents. Avec tout ce qui se passe à côté : ta pression / concentration qui se décuple pour ne pas te tuer, tes sens au max d’éveil pour sentir comment se comporte la caisse.. etc etc.

n°73478172
Keke boum ​boum
Imbécile heureux
Posté le 07-09-2025 à 11:01:44  profilanswer
 

ObsydianKenobi a écrit :


Peut-on tolérer l'emploi du mot "dinguerie" sur ce topic que l'on pensait globalement bien fréquenté ?


 
 
Globalement alors. Y'a mon frangin du chnord et moi komeme  [:aras qui rit]


---------------
Tu aimes la nature? https://youtu.be/y1mvpuU7cus
n°73478199
yatta91
:o
Posté le 07-09-2025 à 11:11:49  profilanswer
 

ObsydianKenobi a écrit :


Peut-on tolérer l'emploi du mot "dinguerie" sur ce topic que l'on pensait globalement bien fréquenté ?

 

Est-ce que le mot "aberrant" serait plus approprié ?


Message édité par yatta91 le 07-09-2025 à 11:11:56

---------------
un seul n à tuning de m*rde
n°73478257
julienctr
GT: julienctr PSN: nonox360
Posté le 07-09-2025 à 11:28:00  profilanswer
 

LuckyLurke a écrit :


 [:fredmoul:1]  
 
Pour moi il est la le sujet : quand le moteur commence à monter dans les tours, fait vibrer l'ensemble de la caisse - toi avec - crie de plus en plus, et te chauffe à aller chercher le CT en serrant les dents. Avec tout ce qui se passe à côté : ta pression / concentration qui se décuple pour ne pas te tuer, tes sens au max d’éveil pour sentir comment se comporte la caisse.. etc etc.


Tu as bien résumé la chose. C'est exactement ça. Mais bon, il y a plus trop de voitures qui procurent de ressenti j'ai l'impression.


---------------
Un moteur Busso sous le capot, c'est le sourire assuré à chaque tour de clé!!!
n°73478266
Keke boum ​boum
Imbécile heureux
Posté le 07-09-2025 à 11:31:09  profilanswer
 

Et pourtant  [:keke boum boum:1]


---------------
Tu aimes la nature? https://youtu.be/y1mvpuU7cus
n°73478307
smartymcfl​y
mots-des-rateurs
Posté le 07-09-2025 à 11:41:10  profilanswer
 

LuckyLurke a écrit :


 [:fredmoul:1]  
 
Pour moi il est la le sujet : quand le moteur commence à monter dans les tours, fait vibrer l'ensemble de la caisse - toi avec - crie de plus en plus, et te chauffe à aller chercher le CT en serrant les dents. Avec tout ce qui se passe à côté : ta pression / concentration qui se décuple pour ne pas te tuer, tes sens au max d’éveil pour sentir comment se comporte la caisse.. etc etc.


de toute façon, il faut une sensation de poussée  [:bolidage]  corélée à une bande son non générique.
donc, on exit tous les 4 cyl en ligne qui ont eu des déclinaisons de hdi ou de dci...
 
un flat4 turbalisé qui fait psshittbangbang, ça passe à la limite, pasque un 2.0L T de megane RS sur piste c'est carrément aphone. [:slapps]


---------------
risque de déchirer le tissu même du continuum espace-temps | pas de tchat, pas de soucisse.
n°73478315
Keke boum ​boum
Imbécile heureux
Posté le 07-09-2025 à 11:43:34  profilanswer
 

Ou pas. Les sensations peuvent venir de partout. Assis par terre, le gros compte tour central, les suspensions molles, le bruit du vent, l'air dans l'habitacle, le son de l'admission, du Williams Saurin, l'impression d'être à 120 alors que t'es à 80 etc...
C'est ça que j'aime tant dans ma chiotte. Le moteur est presque accessoire.

Message cité 2 fois
Message édité par Keke boum boum le 07-09-2025 à 11:44:21

---------------
Tu aimes la nature? https://youtu.be/y1mvpuU7cus
n°73478543
smartymcfl​y
mots-des-rateurs
Posté le 07-09-2025 à 12:48:12  profilanswer
 

Keke boum boum a écrit :

Ou pas. Les sensations peuvent venir de partout. Assis par terre, le gros compte tour central, les suspensions molles, le bruit du vent, l'air dans l'habitacle, le son de l'admission, du Williams Saurin, l'impression d'être à 120 alors que t'es à 80 etc...
C'est ça que j'aime tant dans ma chiotte. Le moteur est presque accessoire.


Justement, ça parle de moteur pas du reste. il va te falloir une cure de désintox :o


---------------
risque de déchirer le tissu même du continuum espace-temps | pas de tchat, pas de soucisse.
n°73478578
MantaFahre​r
Blaireau exporté
Posté le 07-09-2025 à 12:57:21  profilanswer
 

Keke boum boum a écrit :

Ou pas. Les sensations peuvent venir de partout. Assis par terre, le gros compte tour central, les suspensions molles, le bruit du vent, l'air dans l'habitacle, le son de l'admission, du Williams Saurin, l'impression d'être à 120 alors que t'es à 80 etc...
C'est ça que j'aime tant dans ma chiotte. Le moteur est presque accessoire.


Tadaaaa !!
 
https://img3.super-h.fr/images/2025/09/07/snapshot_1680713bcb078d3b07701.jpg
 

Spoiler :

https://img3.super-h.fr/images/2025/09/07/snapshot_2824752493e3c4cd241a3bfc8.jpg

Message cité 1 fois
Message édité par MantaFahrer le 07-09-2025 à 12:58:28

---------------
Oublie trop souvent qu'entre avoir des principes et être un sale con la ligne est très fine.
n°73478593
ObsydianKe​nobi
peloton suicida
Posté le 07-09-2025 à 13:01:16  profilanswer
 

Pour moi un moteur vivant c'est un moteur qui ne rechigne pas à prendre des tours associé une bande son sympa.
J'ai connu des 1.6i de fiat bravo qui étaient hyper volontaires et jouissifs à emmener
du 2l subaru forester étonnamment enjoué
le 35d de chez BM qui pousse fort et continue à respirer dans les tours, alors que c'est un diesel
évidemment le F136 crossplane, castré par la masse de l'auto pour les perfs pures mais agréable du ralenti jusqu'à la zone rouge
bref pas besoin de perf ou de noblesse pour kiffer un moteur, parfois même pas étudié pour le plaisir :D


Message édité par ObsydianKenobi le 07-09-2025 à 13:01:53

---------------
Long-range goals keep you from being frustrated by short-term failures. RIP VC
n°73478676
sniperr
Posté le 07-09-2025 à 13:20:35  profilanswer
 

Ça dépend, y’a des moteurs qui prennent pas de tours mais aux tripes


---------------
Forum GR Yaris - Yaute-Auto.fr
n°73478858
Keke boum ​boum
Imbécile heureux
Posté le 07-09-2025 à 14:13:55  profilanswer
 

smartymcfly a écrit :


Justement, ça parle de moteur pas du reste. il va te falloir une cure de désintox :o


 
 
 
Ca se saurait si fallait répondre au sujet ici. J'avais juste envie de parler de mon jouet  [:stephan_lapaix]  
 
 
 


 
 
 
 
 
Y'a un moteur de vélo dedans?


---------------
Tu aimes la nature? https://youtu.be/y1mvpuU7cus
n°73479772
micky78
Get ripped or die tryin'
Posté le 07-09-2025 à 16:30:10  profilanswer
 

gmund a écrit :


 
GT3 991 malgré le fap, cata et tout c’est une dinguerie


 
Il me semblait que sur les 991.2 seules les RS avaient eu des FAP, à partir de 2020 je crois  

n°73479846
Nico77
Posté le 07-09-2025 à 16:49:17  profilanswer
 

micky78 a écrit :


 
Il me semblait que sur les 991.2 seules les RS avaient eu des FAP, à partir de 2020 je crois  


 
Non les GT3 aussi à partir de fin 2019.

n°73480076
micky78
Get ripped or die tryin'
Posté le 07-09-2025 à 18:01:05  profilanswer
 

Les GT3 n'étaient normalement plus produites quand les RS en ont été équipées à partir de ce moment là, c'était en 2019 et non 2020 comme je disais plus haut  

n°73480269
hadado
Posté le 07-09-2025 à 18:53:22  profilanswer
 

Il fait beau en Irelande des fois
https://rehost.diberie.com/Picture/Get/f/430993

n°73480440
wolm
Posté le 07-09-2025 à 19:26:42  profilanswer
 

Jolie caisse/photos


---------------
la guerre c'est quand des vieux aigris font combattre entre eux des jeunes en colère, et moi j’étais très jeune et très en colère. Niko Bellic
n°73480526
micky78
Get ripped or die tryin'
Posté le 07-09-2025 à 19:49:44  profilanswer
 

J'avais traversé les Lofoten à pied, ça doit être sympa, même si un peu court :D avec une caisse plaisir

n°73480540
sniperr
Posté le 07-09-2025 à 19:53:07  profilanswer
 

Je les ai traversées en Vito, et c’est certes sympa mais ça n’est pas forcément mon souvenir le plus marquant de Norvège


---------------
Forum GR Yaris - Yaute-Auto.fr
n°73480553
julienctr
GT: julienctr PSN: nonox360
Posté le 07-09-2025 à 19:55:50  profilanswer
 

Queskecebo le Spyder 981 :love:


---------------
Un moteur Busso sous le capot, c'est le sourire assuré à chaque tour de clé!!!
n°73480589
hadado
Posté le 07-09-2025 à 20:04:33  profilanswer
 

sniperr a écrit :

Je les ai traversées en Vito, et c’est certes sympa mais ça n’est pas forcément mon souvenir le plus marquant de Norvège


J'ai fais en Volvo break j'ai la mémoire d'un billard tout droit et de paysages magnifiques. Mais je pense c'est pas les mêmes route qu'ici. :o

n°73480592
ObsydianKe​nobi
peloton suicida
Posté le 07-09-2025 à 20:05:07  profilanswer
 

gmund a écrit :


Mea culpa, samedi soir, je me suis laissé emporter  [:vizera]  
 


 [:nazztazz:1]


---------------
Long-range goals keep you from being frustrated by short-term failures. RIP VC
n°73480845
superip74
Posté le 07-09-2025 à 20:48:43  profilanswer
 

Nico77 a écrit :

 

Non les GT3 aussi à partir de fin 2019.


Il y a pas eu de gt3 en 2019, que des RS.
Je confirme, pas de fap sur les 991.2 gt3.

Message cité 1 fois
Message édité par superip74 le 08-09-2025 à 07:21:28
n°73481226
gmund
Posté le 07-09-2025 à 21:49:52  profilanswer
 

superip74 a écrit :


Il y a pas eu de gt3 rn 2019, que des RS.  
Je confirme, pas de fap sur les 991.2 gt3.


 
Ça change pas le sujet, même sur la 992 GT3 RS ça gueule :D

n°73482167
Karma-desi​gn
Posté le 08-09-2025 à 08:03:28  profilanswer
 

yatta91 a écrit :

Sur la 160, la zone rouge est plus basse que sur la 131.
 
Problème résolu avec la 184.

Après, ca se reprogramme en quelques minutes. Tout comme pour la GT86, c'est faisable tout seul avec une open flash tablet (500e neuve), ils ont une bonne reprog stage 1, 2 et aussi E85 (OTS). Y a aussi plein d'autres solutions comme VersaTuner.
Le 2.0 prend presque 1000rpm de plus sans aucun souci mécanique, et au passage gagne 10/15 chevaux (j'avais partagé les courbes il y a 2/3 mois).
PS : assurance, prison, dette à vie, tout ca, ne pas relancer le débat :D


---------------
Doing god's work in the devil's playground
n°73482201
Kronick91
Le Stig, en moins bien
Posté le 08-09-2025 à 08:20:35  profilanswer
 

Karma-design a écrit :

Après, ca se reprogramme en quelques minutes. Tout comme pour la GT86, c'est faisable tout seul avec une open flash tablet (500e neuve), ils ont une bonne reprog stage 1, 2 et aussi E85 (OTS). Y a aussi plein d'autres solutions comme VersaTuner.
Le 2.0 prend presque 1000rpm de plus sans aucun souci mécanique, et au passage gagne 10/15 chevaux (j'avais partagé les courbes il y a 2/3 mois).
PS : assurance, prison, dette à vie, tout ca, ne pas relancer le débat :D

 

Plusieurs problèmes quand même :

 

Les ressorts de rappel de soupapes ne sont probablement pas étudiés pour les 1000rpm supplémentaires, et même s'ils y parviennent, c'est un risque niveau fiabilité. Pour la puissance gagnée, faut voir mais selon les voitures et l'étagement de la boîte t'en profite pas toujours, et ils suivent la courbe de couple / puissance existante, ça bouleversera pas le comportement du moteur d'origine.

 

C'est pas mal pour un atmo, et je comprends l'envie d'aller les chercher, mais vu la différence de conception autant aller acheter une 2.0 184 qui est d'origine et roadlegal.


---------------
Pour en savoir plus, retrouvez moi sur MYM, OnlyFans et sexmodel
mood
Publicité
Posté le   profilanswer
 

 Page :   1  2  3  4  5  ..  9647  9648  9649  ..  10147  10148  10149  10150  10151  10152

Aller à :
Ajouter une réponse
 

Sujets relatifs
plan de voiture[Topic Unique] Taïwan
Topic breakcore[Topic Unique] Hardcore - HxC (metalcore)
PEL de 10 ans + achat voiture => Clôture ou pas ?[Topic des Comiques] OH YEAH feat. Marc-Edouard §
Accident de voiture ! Suis-je en tord ?[topic unik] Stargate Worlds
[topic cuisine] Les photos qui donnent faim :pC'est topic "unik" ou "unique" ???
Plus de sujets relatifs à : [Topic] L'avenir de la sportive thermique est dans la spéculation


Copyright © 1997-2025 Groupe LDLC (Signaler un contenu illicite / Données personnelles)