Reprise du message précédent :

Plusieurs problèmes quand même :

Les ressorts de rappel de soupapes ne sont probablement pas étudiés pour les 1000rpm supplémentaires, et même s'ils y parviennent, c'est un risque niveau fiabilité. Pour la puissance gagnée, faut voir mais selon les voitures et l'étagement de la boîte t'en profite pas toujours, et ils suivent la courbe de couple / puissance existante, ça bouleversera pas le comportement du moteur d'origine.

C'est pas mal pour un atmo, et je comprends l'envie d'aller les chercher, mais vu la différence de conception autant aller acheter une 2.0 184 qui est d'origine et roadlegal.

Ouais sauf que t'as un bon 10ke de différence sur le marché entre les 160 et 184. En ce qui me concerne, autant une MX-5 à 17-18k ca passerait bien comme jouet du week-end, autant à 30-35k ca devient plus compliqué à justifier.
 
Et si je dis sans souci mécanique c'est bien parce que ca a été testé et approuvé sur de longues distances sans que les pistons finissent dans les soupapes on connait un paquet de moteurs qui ne supportent pas de prendre plus de pression de turbo ou de tours, et celui-là n'en fait pas partie.. En meme temps, faut dire qu'à 160ch pour 2l, il a une puissance spécifique relativement faible, donc pas très étonnant qu'il puisse faire un peu mieux. Ils l'ont ramené tel quel d'une Mazda 3 où il est probablement optimisé pour réduire la conso, les émissions, etc.

Alors une culasse qui a une perméabilité, des longueurs de conduits de collecteur d'admission etc adaptés. De mémoire, le 160 ne donnait pas l'impression que le rupteur arrivait trop tôt, et il était pas loin de s'essouffler quand on passait au rapport supérieur. Je m'interroge vraiment sur le regain de perf offert par une reprogrammation et le fait aller chercher plus de tours sur un moteur qui montrait déjà qu'il n'aimait pas en prendre plus que de raison stock.

Autant je suis pas un fervent défenseur du côté oignon des MX5, autant c'est pas forcément là dessus que j'irais faire une reprog. Pas sans sac, collecteur d'admission modifié etc. Mais on s'éloigne beaucoup de la petite reprog pour une voiture supposée rouler sur route ouverte.

Pour revenir à un sujet plus trivial... les amis l'heure est grave.
 
J'ai fait le deuil de ma vie de jeune fou, et admis que j'ai besoin de 4 portes, sinon je n'arrive pas à utiliser la toy car du week-end... J'ai trouvé une solution au problème, les photos sont à venir

AMG GT 63S 4 portes donc

 
Le prix de la tranquillité quoi.

 
10k€ pour gagner 24cv sur une voiture qu’on en a pas besoin de plus car c’est pas la philosophie  

G63 Brabus noir mat, y'a des dunes à escalader là-bas

 
Tapaessayé pour dire ca, c'est tout.  

Le moteur est vraiment plus sympa en 184 qu'en 160
 
A l'époque j'avais pris la 131 plutôt que la 160...

Dites, on parle souvent de la miata NC/ND en terme de plaisir , mais la  ToyataMerdeux ? il lui manque quoi pour faire jeux egal ?
 
Comment est le chassis en comparaison ? le train avant par exemple , qq'un a deja essayé les 2 ?

 
Un design acceptable pour commencer

Alors , je suis d'accord , mais en passant outre qui plus est, par dessus tout, en fin de compte

Je me dis que le 1.4 multijet me parait un bon compromis entre la 131 et la 160, non ?

Il n'a pas du tout le même comportement.

Là où les atmous Mazda ont cette vivacité (surtout en 160 et 184) à envoyer du couple dès les très bas régimes et donnent cette vivacité propre au couple bloc atmo / voiture légère (que certains disent mieux coller à la philosophie de l'auto), le petit cube turbalisé de la Fiata a rien dans le sac au tout début du compte-tours, puis donne tout d'un coup (enfin, façon de parler, hein, on parle de 250NM max) et s’essouffle assez vite, vers 5500-6000. Nul besoin d'aller chercher plus haut, il ne donne rien de plus.

ça a plus de caractère pour certains, c'est une hérésie pour d'autres. Moi j'aime bien les deux, mais le son de l'Abarth joue pour beaucoup dans ses sensations.

Ceux qui ont déjà essayé une Carrera 3.2, voire une 964, sauront ce que je veux donne par "immédiateté" du couple dès les très bas régimes et les premiers tours de roues. Ce sont des autos légères avec un "gros" atmo, ce qui rend la voiture très vive à basse vitesse.

Même chose avec la Mazda 2.0 dans une certaine mesure. Sensation que l'on a pas avec la Fiata, ou avec ma 944 turbo à l'époque. Ou il faut attendre que le turbo souffle pour bien commencer à pousser... mais qui donnent davantage la sensation d'avancer à plus grande vitesse.

 
T'as tout résumé, en tant que proprio d'une 124 Abarth. +1
 
2500 tr/min clairement il se passe pas grand chose, et ça s'essouffle beaucoup vers les 5500. La plage pour s'amuser est entre 2500 et 5000 et déjà là, c'est le kiffe.
 
Après, il y aura toujours l'éternel débat entre atmo vs suralimenté, les deux ont des avantages et inconvénients et c'est selon les préférences de chacun.
 
Si je prends mon exemple, le Multiair turbalisé est bien plus compatible avec mon style de conduite: pépère, à cruiser "coude à la portière" mais à attaquer un peu en restant trèèèès raisonnable malgré tout sur les petites routes sinueuse lorsque la route le permet.

Les sortie de virage dans le "gras" du couple, vroooaaapppp pied-tôle et cheveux aux vents, et les pfffuuuiiiz blurp blurp blurp , couplés à l'inertie du moulin au lever de pied lorsque s'approche le virage suivant... c'est là qu'il est vraiment attachant, le petit Fiat  

 
Ouais !
 
Et le Monza fait des merveilles en plus, ça rajoute tellement aux sensations de ce morceau de fun !
 
J'ai toujours pas compris ceux qui mettaient des lignes Ragazzon sur les version Abarth, je trouve que c'est un sacrilège et que ça tue littéralement le timbre si unique de l'échappement qui glougloute. (Avis purement personnel)
 
Et quand tu vois le prix d'un Monza d'origine d'occasion sur Internet (quand ça pop tellement c'est rarissime   )

 
La Honda Del Sol des gens un peu aisés quoi.

 
Le Monza est vraiment ultra attachant. La façon dont l'échappement répond immédiatement à la moindre sollicitation ou mieux encore, lever de pied de l'accélérateur    
 
Même en enroulant tranquille, la moindre pression / depression sur la pédale, à mi-régime, est immédiatement gratifiée d'un petit glouglou sonore délicieux    
 
Le Monza c'est 80% du charme du moteur, sinon plus.

 
2500, ça va encore   (je connais très bien le 1.4 turbo MA, j'avais eu une Giulietta en 2014 avec ce moteur en 170cv, un super moteur très souple, achetée neuve, je l'ai amené à 110.000 km sans aucun soucis, je l'ai cédé à mon père qui l'a toujours)
 
Les moteurs turbo à l'ancienne, c'est pire! ma 75 EVO de 1987, c'est du ON/OFF à partir de 3000 trs/mn (jusqu'à 7000   ).
Les sorties de rond-point sur le gras/mouillé, c'est quelque chose  

 
Superbe, vraiment  

 
me rappelle plus, elle était stock ta 944?
 
la seule que j'ai conduite elle était prépa pour la piste. je suppose qu'il y avait un gros turbo dessus, parce que le lag était complétement débile! genre plusieurs secondes.
du coup c'était effectivement super drôle, t'appuie à fond il se passe rien, vide, néant. puis d'un coup tu te fais catapulter. trés fun, de bons souvenirs (en 2009)  

 
C'est quelque chose qu'on voit aussi avec des boites courtes, même avec un moteur qui ne sort pas grand chose .
 
On ne peut pas dire que les les moulins Fiat Fire 1.2L soient monstrueux, sauf qu'a 40km/h en 2, on est déjà à >3krpm, alors forcément, ça donne l'impression de marcher correctement malgré les specs ridicules.
 
Ces voitures citadines des années 90~2000 sont super agréables à utiliser à <50km/h.
C'est léger et maniable avec une boite courte et un moteur atmo qui donne peu de couple mais sur une plage assez large. Et il y avait la DA, une injection électronique et des vagues concepts de sécurité passive de plus par rapport aux années 80 .

 
Ouais clairement !

 
C'est le concept de toutes les Abarth no ?
 
De la 695 Competizione Cab' que j'avais essayé, t'enlèves le bruit, il reste plus grand-chose (allez, je t'accorde un petit charme lié à l'italianité du style intérieur/extérieur...)

Elle était stock. Turbo KKK K26-8.
 
944 turbo 250 de 1989. C’était plus prononcé que sur Fiata dans le sens où ça poussait vraiment à 3000 et jusqu’à 5800tr/min, mais pas tellement non plus. Le bloc de 2.5 et 8 soupapes compensait un peu à bas régime. Comportement moteur similaire simplement avec plus de watts.
 

2500 tr/min c'est vraiment la limite oui. Après j'ai la version automatique donc je sais qu'il y a toujours ce petit lag et où faut vraiment appuyer pour la lancer. Mais lancé sur la plage de couple, ça catapulte bien et c'est super fun !

Après oui avec les technologies moderne ça a bien changé. J'veux bien croire que les caisses turbalisées à conduire des années 70-80 ça devait pas du tout être la même chose.  

Une Abarth c'est : personnalisation clinquante (couleurs, pièces tuning), un échappement démonstratif et des finitions... A l'italienne !
Mais ce qui donne leur charme. C'est imparfait, bourré de défaut mais tellement attachant. J'ai compris cela le jour où j'ai pris possession de ma 124 Abarth le 22 Avril 2022.

 
Oui, souvent tout ça va ensemble.
 
Caisse légère, "gros" atmo + boîte courte, et la caisse parait très vive, très agréable à mener dans le lent. Avantage Mazda de ce point de vue là.
 
Après ça se tasse, et je préfère les italiennes qui parlent fort et avec les mains  

 
Concernant le Monza, je ne pige pas encore le pourquoi des PANNNNNNNN que l'échappement lâche de temps en temps, ça semble totalement aléatoire.  
 
J'en ai déjà eu en allant chercher les tours à fonds de 3, hier en seconde sans trop monter dans les tours ça a pété, j'ai même cru avoir cogné quelque chose  

 
L'italianité    
 
Je reviens ENCORE de Lugano    
 
J'ai compté: j'ai croisé 17 Ferrari rien que sur la journée de samedi. De la Roma cabriolet en passant par la 430 Scuderia, F458 (aperta ou non), 599, 812, et même quelques FF / GTC4 (?), celles avec la ligne de break de chasse là.
 
C'est quand même autre chose que ces multiples GT3/GT3RS avec ailerons accrochés par le dessus comme une étagère posée à l'envers

Ca arrive rarement, mais oui ça surprend
 
J'ai toujours peur d'y laisser une ou deux soupapes d'échappement. Ca arrive le plus souvent à fond de 2nd, mais ça reste heureusement assez rare  

 
Ce WE, j'ai croisé un kéké en Twingo RS bolidée qui faisait exactement comme tu décris, avec des coups de pétoire aléatoires, et des coups de kqlqsh quand il a tapé le limiteur de régime en sortie d'épingle.
 
C'est con, mais je trouve ça marrant quand ce n'est que 10 min de temps en temps .
 

C'est bien vous avez de l'ambition pour moi mais la solution est bien plus roturière (lire : cheap)
En réalité c'est le choix le plus évident pour remplacer une GT86/BRZ en ajoutant 2 portes. Réfléchissez un peu et vous l'aurez  
 

toyota prius nouvelle gen et 225ch

Pour le flat, une Zboub-à-roues STI ? Pour le côté Goldorak/JDM, une civic type R ?

Comment tu peux acheter des caisses cheap dans un pays où une M3 F80 vaut rien et où les expat se rendent pour devenir riche ?

Il faut les 2

Et faut pas disrespecter l'aileron col de cygne de la 992

 
oui et non.
 
dans mon domaine (énergie) les sursalaires n'ont plus rien à voir avec ce qui se faisait il y a 10-20 ans dans les pays du moyen-orient (ça dépend des postes bien sur).
on m'a déjà proposé d'aller en expat là bas, mais si ma femme (qui gagnait autant que moi) ne retrouvait pas de boulot là bas (ce qui est souvent le cas), on aurait perdu en qualité de vie.