Reprise du message précédent :

c'est aussi lié à la répartition des masses, une porsche 911 freine des 4roues,
alors qu'un gamos avec un moteur à l'avant doit dissipé plus d'énergie sur les disques avant.

Pourquoi le prix des disques de la 308 II GTi est si élevé alors ?  

c'est une sous traitance brembo. faut payer l'ami

 
Les disques arrière sont + gros sur les propulsion aussi.
Sur une e90 ont doit être sur du ventilé en 300 a l'arrière

Prends une BMW en exemple pour parler de la taille des freins c'est comme se référer à une MX5 comme une supercar

Sur mon e91 les arrières sont pas ventilés.
D'ailleurs pour un daily conduit comme tel je n'ai rien à leur reprocher

Plus gros que quoi ? Que l'avant ? C'est pas plutôt la position du moteur qui peut influer ?

J'ai l'impression que les disques AR de 240mm sont surdimensionnés sur TRS.

Il y avait un peu à perdre en masse non suspendue.

Y a des possesseurs de Mégane III RS qui font leurs vidanges ici ?

5ème que je fais sur la mienne, toujours aussi merdique l'emplacement du filtre à huile, même maintenant que j'ai une fosse Je n'ai toujours pas trouvé comment ne pas en mettre partout...

Ils sont plus gros que sur une traction parce que ce sont les roues motrices !
Ou plus certainement c'est un raisonnement complètement pété.

 
Quand j'avais la mienne j'avais fait moi-même oui, je confirme c'est une belle merde. En plus l'ancien proprio avait serré ça comme un beuh j'en avais bien ch*** avant d'en arrriver à bout

Statistiquement les propulsions ont souvent des répartition des masses proche de 50% voire orienté sur l'arrière, et sur les propulsion puissantes, il n'est pas rare que les pneus arrières soient sensiblement plus larges que les avants, ce qui augmente leur capacité à freiner, donc nécessite des freins plus gros.

La plupart des gens se basent que ce qu'ils voient le plus, une traction montée "au carré" avec 60 % au moins de masses à l'avant et tirent des conclusions pétées

Une E90 qui pèse plus lourd sur l'arrière, mébienzur. Et le transfert des masses passe aussi à la trappe.
Sans oublier les pneus larges qui nécessitent de plus gros freins...
Tu as passé la soirée avec Stan ?

Le freinage n'est pas à peu près toujours le meme indépendamment de la masse du véhicule, d'environ 60-70% à l'avant et 30-40% à l'arrière, en raison du transfert de masse vers l'avant ?

Pareil la première fois j'ai fini au tournevis

Depuis j'ai pris un cloche, c'est plus facile avec le petit cliquet mais ça tombe quand même partout, du coup j'ai une traversé qui suite l'huile...

FYP . À moins que l'on parle d'un camion benne rempli de gravier .

D'ailleurs, il me semble que peu de gens aient entendu parler de dynamic brake bias, où le bloc ABS sert de limiteur de pression (généralement pour le train arrière), mais où le rapport n'est pas fixe.

Par exemple pour freiner fort, le calculo prendra la valeur théorique max : 70% devant et 30% derrière. Mais en freinant légèrement, rien n'empêche de freiner à 50% de partout, voir même plus fort derrière que devant.

Il n'y a pas de transfert de charge si on freine légèrement, et freiner de l'arrière est intéressant sur les surfaces glissantes .

Tu es sérieux là ?
Relis attentivement : je ne dis pas que l'arrière est plus lourd sur une e90.
Je ne passe pas le transfert de masse à la trappe mais celui-ci s'ajoute a la masse statique que subit le pneu, donc la somme masses statiques + transfert de charge et sa répartition dépends bien évidement de la répartition des masses...
Je n'ai pas dit que des plus gros pneus nécessitent des plus gros freins par magie. Je dis que des pneus plus larges augmentent le potentiel de grip longitudinal et donc permettent d'augmenter le couple freineur sur ce train.

Les transfert de charge s'additionne à la répartition des masses pour créer la charge aux roues.
Cas imaginaire simplifié : une voiture de 1 tonne à 50% de repartition des masses.
Elle a donc 500 kg de charge par train en statique. Chaque surface de contact des pneus voit 250 kg.
Elle freine et la deceleration envoie 200 kg de charge vers l'avant.
Les deux pneus avant voient alors 350 kg chacun, et les arrières 150.

Sur une auto qui a un repart de 40% sur l'avant (sportive moteur arrière), donc 600/400 kg.
Le même exercice fait que les roues avant reçoivent 300 kg chacune, et les arrière 200kg.
L'arrière encaissera plus de couple freineur.

Pas sûr qu'on puisse généraliser à ce point, mais par curiosité j'ai cherché quelques exemples:
E90 335i: AV: 348x30mm / AR: 296x10mm
E90 320i: AV: 300x24mm / AR: 296x10mm
 
AMG GT C: AV 360x36 / AR: 360x26
 
Alpina A110S : 296x26mm aux 4 roues
 
911 version 1963: 282x13mm aux 4 roues (tout le poids est à l'arrière, les pneus AR sont plus larges...)
997 Carrera S: AV 330x34 / AR 330x28
 
Glof7 GTI 245ch: AV 290x25 / AR 270x10
Meg4 RS: AV 355x28 / AR 290x11  
 
Bref, pas trouvé de voiture avec des freins AR plus gros que l'avant...
 
 
Par curiosité malsaine, ma Z4 a du 350x36 à l'avant et du 345x24 à l'arrière malgré ses gommes débilement larges et sa répartition des masses aux fraises

Tu dis que les props sont "statistiquement proches des 50% voire orientés sur l'arrière". L'E90 était donnée dans le message de départ (Fouge) et elle est comme un bon paquet de berlines props orientée sur l'avant.
Et je maintiens que le verbe "nécessitent" est complètement pété. Tu aurais dit "permettent", j'aurais été parfaitement d'accord.

Ok alors je vais clarifier mon propos une autre fois pour les malcomprenant (volontaires comme toi), les propulsions sont statistiquement dotées de répartition des masses plus proche des 50% que les voitures classiques "moyennes". Et certaines ont plus de masse derrière  

Et je passe sur les guillemets pour faire croire à une citation exacte alors que ce n'est pas le cas, pour arranger ton propos  

Bonjour

Bon, est-ce qu'il y a au moins des freins symboliques à l'avant ? Voire des freins tout court ?

disques arrières ventilés en 300mmx20 sur une E90 325i,  
 

 
 
et sur une 320i, disques plein et ventilé existent :
 

 
Par solidarité, j'ajoute que ma 75 de course possède du 265 à l'avant et du 250 à l'arrière, répartition des masses 50/50 (moteur avant et boîte de vitesse arrière pour une masse totale de 1090kg mesurée sans essence).    
Et ça freine largement assez fort tout en restant très endurant (courses de 30mn)
 

Par contre, jamais une 335i n'a reçu de disques en 296x10mm, car ça effectivement c'est des disques de scenic (et les avant pas les arrières)....
 
une 335, c'est du disques en 336x22, soit les disques avant d'une mégane RS...
 

Je veux bien corriger la 335i et je n'ai jamais contesté la ventilation, par contre des freins AR plus gros que l'avant, fume.

T'espérais que l'emplacement change avec le temps?

 
En fait personne n'a jamais dit ca  

Là

Je crois qu'il voulait dire "par rapport à une voiture de même masse et répartition, mais traction" mais j'avais aussi compris ça au début

+1
 
J'ai compris "en comparaison à une traction équivalente" à la deuxième lecture.

Je sais bien, mais c'est comme les gros pneus qui nécessitent des gros freins, il y a l'idée, et puis il y a la formulation.

Sinon les freins de la Fiata sont minuscules    
 
J'imagine que c'est la même sur les MX-5, mais ce que c'est petit    
 

• 280mm ventilés avec étriers 4 pistons (Brembo commême hein, 'tention   ) peints en rouge, donc freine plus fort
• 280mm pleins avec étrier à un seul piston flottant

Répartition des masses 50-50  
 
Au moins ce sera pas cher à remplacer  

Initialement, ça comparait disques de scenic et disques de E90 oui.
 
ma phrase initiale  disait  disques arrière de E90 + gros (que ceux de scenic).

Il y a aussi le fait qu'avoir de plus ou moins gros freins n'implique pas forcément de mettre tout le couple de freinage dessus.

Il doit bien exister un cas tordu venant d'économies d'échelles sur une bétaillère, avec des disques arrière plus gros qu'a l'avant, mais qui rend les freins arrière aussi inusables que sur la Totoya Prius de Chienblanc .

Les disques 402066813R des Scenic 3 mesurent 296*26mm. J'avais surtout vu des disques de 300*23.8mm sur les E90 320D de pd2povr . Ça me parait assez comparable en les ayant tenus en main, alors que la BMW est plus lourde et censée rouler à fond de cale sur l'Autobahn (avec le fameux système de refroidissement testé à Dubai ), plutôt que Timéo qui vomit si le Scenic bétaillère est brusqué .

D'ailleurs, ils ont monté des disques 402064155R de 320*28mm sur certains Scénic 3 M9R un peu plus lourd et plus bouizzant (mais pas plus qu'une E90 320D).

Edit: je ne pensais pas citer la 320D et le Scenic sur un topic de Totomobile sportive, je vais arrêter .

Exception des voitures avec moteur en porte-à-faux arrière.
Mais pour des moteurs à l'avant et à poids&répartition similaire, je ne vois pas trop pourquoi une propu aurait besoin de plus gros frein à l'arrière qu'une traction