Reprise du message précédent :

 
ça passe tranquille, c'est bien large je trouve.

 
C'est sur la moto ça pardonne moins l'erreur.

J'aime bien ce descriptif

 
il est évident que le problème c'est la moto et pas sa façon de conduire.  

Quand je vois certains 2 roues chaque jour sur le periph parisien aux heures de pointe, je me dis qu'il y en a qui cherchent volontairement les ennuis

 
Ca n'empêche pas de prendre en compte le facteur risque d'être débile au guidon d'une meule.

 
Tu parles, un passager te fait perdre que dalle ou si peu.
Sauf si tu roules en 125, mais question avoiner, ca relativise quand même beaucoup.
Perso, la moto, question perfs, c'est une autre planète.
Sur le ZZR, je faisais le 0-130 en 1ere en 3 secondes et quelques...Des perfs réservées à quelques hypercars seulement.

Ou une Model S plaid de prolo

quasi 110k €, même si c'est pas le prix d'un thermique équivalant en perf, c'est loin d'être prolo
(oui je sais j'enfonce une porte ouverte)

la Model S dans le Stelvio, ça vend du rêve
Niveau format c'est toi le Camping-car

La moto ca permet surtout d'avoir des super perf pour pas cher
 
apres si j'ai le choix je prend une hypercar evidement

Pour la clientèle hypercar c'est un truc de prolo ouais
Après ouais, je crois que je préfère encore grimper le Stelvio avec mon vélo de route plutôt qu'avec une S Plaid

L'objet me fait rêver. Mais en terme d'utilisation, une hypercar ou une meule, je prend la meule.
Pour rouler je préfère un truc utilisable sans regarder toutes les 2s si le truc va racler ou passer entre 2 mur ou flipper de mettre une roue dans l'herbe.
Par contre entre un truc roulable (genre une 911 / M2 /etc) et une meule, sans tenir compte du budget le doute arrive très vite.

oui en ligne droite, dès que ça tourne ou freine, ya plus personne . ça doit être chiant comme les audi RS6.
Après ouais se pencher dans le virage, tu es actif... La moto c'est fun mais faut avoir -40ans et espérer passer +40 sans encombres.
team caisseux évidemment

 
C'est 2 plaisirs tellement differents.
Dans le Cas d'un ZZR, Haya, ou H2, tu sais que tout ce que tu croiseras sur la route ne pourra que lire ta plaque arrière tant les chiffres de leur accélération sont impressionnants.
Dans les virolos, tu iras certes moins vite mais l'inclinaison procure aussi une bouffée de sensations que la voiture ne te fournira jamais.

Alors qu'un truc où tu dois regarder toutes les 2 secondes si il n'y a pas de la terre, de l'huile, du gravier ou des feuilles mortes sur la route, où tu dois lire les raccords de bitumes, les marquages, où tu dois franchir chaque intersection comme si tu n'étais pas prioritaire si jamais un connard ne te voit pas, c'est vrai que c'est beaucoup moins stressant

franchement ?
oui

 
c'est sur que si tu en es là dans ta réflexion....
 
on peut faire de la moto longtemps, se faire plaisir, et être encore vivant... (je parle de moi en l'occurence...). 34 ans de moto, largement +500k km (aucune idée sur le chiffre precis), et je suis encore là pour t'en parler... comme quoi....

Testus unus testus nullus.

 
ce ramassis de connerie t'es as fond ou t'en as encore sous le coude d'autres comme ca ?
 
comme si on ne pouvait pas aimer l'un et l'autre, sans chercher à les opposer, mais en profitant de leurs differences et plaisir respectif.
 
ce besoin de tout opposer, je trouve ca.... tres con.

 
y a tjrs des contre exemples.

J'ai le souvenir de devoir passer la moitié des épingles au pas à cause de manchots qui n'arrivent pas à tenir une trajectoire et coupent les virages .

Alors que l'Umbrail a des virages nettement plus serrés où il n'y avait pas besoin de ralentir tant que ça.

Et puis le Klausen, ça à beau être mignon, et roulant, il faut aussi faire gaffe aux vaches qui empruntent la piste route .

Je cherche à convertir personne hein juste c’est mon vécu, et ce truc m’avait marqué…
Maintenant à la base je suis pas motard dans l’âme (jamais eu de scooter quand j’étais ado, même pas envie, alors qu’il y avait évidemment un poster de Countach au mur de ma chambre ) et adulte j’ai eu la chance d’avoir accès à des voitures sympas assez vite, donc…  
La question se pose plus vraiment dans mon cas à l’approche de la cinquantaine, team caisseux et zéro regret

 
- Pour les bottes : il y'en a de trés confortables et au boulot tu change de shoes
- Pour le passager => pas de passager , ce serait comme de dire "en MX5 je peux pas mettre les gosses derreire donc j'en veux pas"
 
La moto c'est trop bien , beaucoup de fois.

Ce ramassis de motards qui cherchent à convaincre les autres que la moto c'est ni stressant ni dangereux, c'est magnifique.

C'est bien pour ça que ton exemple, non pas parce que c'est le tien mais parce qu'il n'est qu'un exemple, ne sert à rien.
Sinon on trouve ton oncle pochtron qui roule bourré du matin au soir sans jamais avoir eu d'accident, et on conclut que l'alcool au volant n'est pas un problème.

 
D'accord avec le vieux.

non non , c'est juste que c'est pas pour les gens qui restent sur leur prejugés.

 
merde , comment tu sais ?
 
nan mais on est d'accord sur le principe, ma réponse etait uniquement là pour faire un peu de contre poids. c'tout. pas pour en faire une parole d'evangile ou un modele absolu. je pensais que ma formulation le laissais penser

oui c'est tout à fait ce qui a été dit, pas du tout caricatural  

autant que l'exemple d'accident de montagne vécu par un mec qui se battait pour remettre Darwin sur le devant de la scène

il démarre bien ce vendredi.

 
non. apres je ne cherche a convaincre personne, mais y a quand meme des propos qui meriteraient un peu de nuance. pour le moins

 
c't'a peu prêt ca oui.

Il n'a jamais dit que rouler à moto c'était aller vers une mort certaine, il a dit que ça lui avait fait passer toute envie de faire de la moto.

 
Vous vous êtes surtout sentis tellement touchés dans vos égos de bikeurs que vous avez fait d'un cas personnel un argument pour partir à la chasse aux généralités qui n'existent pas, nuance.
 
La moto, c'est dangereux et c'est stressant, c'est un fait. Oliv a dit qu'un accident lui a fait passer l'envie de faire de la bécane, c'est son problème, pas le vôtre...

On est tous d’accord sur 2 points ???
- on peut rouler comme un con en 2 roues comme en 4 roues
- il y a plus de probabilités de crever en 2 roues qu’en 4 roues à Iso-conduite
 
Si oui, case closed, on peut retourner sur le meilleur itinéraire pour passer les Alpes en 991/XFR

J'fait pareil en voiture, du coup même stress pour ce point    
 

   
Si je pouvais j'aurai plusieurs caisses et plusieurs motos  

j'ai une copine de fac qui est en fauteuil car converti à la moto de son conjoint. heureusement qu'ils sont encore ensembles, mais franchement ça change un peu la vision de fun et dangereux.
Mon frère a une ducati et je ne veux pas savoir ce qu'il fait avec (alors imagine ma mère ) . il a la présence d'esprit d'avoir un truc aussi pour se défouler sur piste. En tant que passionné, j'adore l'objet sans aucun doute.  
Après certes, on ne peut pas se porter juge de ce que font les autres (et surtout ses proches) et des risques qu'ils prennent. Mais statistiquement, la moto c'est plus dangereux qu'une caisse. il y a pire comme dingues à travers le monde : schumi, ken block... qui se sont fait pecho par des circonstances

 
Apparemment non, et cesse les généralités.

Mes 5 centimes:

1 - je trouve ça con d'opposer les deux. Les deux apportent leur lot de sensations, bien différentes (et heureusement, sinon, on s'ferait chier)
2 - le plaisir à moto n'est absolument pas limité à avoir des performances de supercar à pas cher
3 - la pratique de la moto reste plus dangereuse, qu'on le veuille ou non, il suffit de regarder les statistiques de blessures corporelles et de mortalité, surtout rapporté au nombre de kilomètres parcourus
4 - il suffit d'éviter de cumuler les facteurs de risque pour le faire descendre à un niveau "acceptable" (sobriété, de jour, comportement et équipement adapté etc.)
5 - le niveau de risque "acceptable" est un choix très personnel, et qui change au cours du temps. Inutile de faire des généralités. J'ai parcouru des dizaines de milliers de kilomètres sur une SVS650 Paris Vélizy avec l'enfer du Periph', Boulogne, N118, par tous les temps, SANS AUCUN ACCIDENT à part une chute à l'arrêt (j'ai perdu l'avant en roulant sur un bout d'enjoliveur en plastoc...) . Ce n'est plus acceptable pour moi aujourd'hui, mais établir ça comme une réalité universelle est débile.

Bref, on peut aimer les deux. Un ex-motard qui roule désormais en KAPAF mobile   et qui   aura une autre meule un beau jour.