Reprise du message précédent :

 
 
Oui il y a un gros couple dispo très très tôt. Sur N55 de mémoire à 1500tr t'as quasi toute l'artillerie.
 
En manu je passerais jamais autant de rapports, et jamais aussi bas que la DKG en mode confort.
 
Bref clairement pas un argument de décision pour le choix manu vs auto.  
 
A titre d'exemple j'ai eu une S3 8V BM du boulot pendant plusieurs semaines et je me suis pris à rouler très différemment (plus nerveux, plus à l'attaque   ) en comparaison de la Glof 7 R DSG que j'avais.

 
Ouais, c'est bien malheureux.  

c'est surtout que ceux ci sont déjà proprio d'une 964 leichbau pour le dimanche. et que pour la semaine une PDK fait mieux le job.

Certes, mais si tu veux des pourfendeurs de la sportivité de la 911, qui n'est absolument pas prévue pour le confort ni la promenade de vieux beaux, j'ai les noms  

 
En fait faut juste voir à quoi tu compares... Je veux bien que ce soit moins sportif qu'une M2. Quand les détracteurs sont en Mazda ou en Audi véssisse, je trouve que le débat est tout de suite beaucoup moins ouvert.  

Tu diras à schorpe qu'ils ont tort de proposer des BVA en option quasi obligatoire, du double vitrage, des roues AR directrices pour les manoeuvres, des assistances a la conduite...

Comme si la conso était un critère au pays du pétrole, comme on dit chez eux : "pas assez cher, mon fils" .

C'est uniquement pour la science , et juste le temps de comprendre (ou de continuer parce que c'est marrant ).
Tu n'imagines pas comment on peut jouer avec des visseuses ou même couper des câbles sans outil coupant.

Le calculo retarde l'allumage pour laisser le turbo chargé pendant le changement de rapport avec l'accélérateur ouvert en grand. Ça fait un bruit de pet, mais Lolvo et MAN font aussi presque pareil sans que ça ne choque personne .

 
Question con, mais je pose quand même: c'est pas mauvais pour les soupapes d'échappement?    

Question con, mais je pose quand même : t'as mappé une touche de ton clavier sur  pour l'utiliser tout le temps ?

Et le catalyseur
Oui pas top long terme, mais sur une A45 le moteur creve de toute façon à 40k bornes

Mauvaise langue....

https://www.automobile.fr/Voiture/M [...] 60283.html

249K....

Ca dit pas combien de moteurs changés    

edit: et ca se vends encore 20K putin

Boaf, c'est fait pour . Après il y a des soupapes en Inconel comme dans les centrales nucléaires ou creuses et remplies de sodium, mais ce sont des technos de lusque datant des années 80, quand on faisait n'importe quoi avec les premiers turbos (wastegates qui rebondissent, allumage réglé avec les pieds, premiers calculos lents à la détente) et que le moulin devait survivre aux pires barbaries.

 
19000 euros quand même.
 
Elle finira sur le marché français ou sénégalais avec 100000kms de moins j'imagine...

 
Tu dis ça comme si la MX-5 n'avait pas d'alerte de franchissement de ligne, d'aide au freinage d'urgence, d'indicateur d'angle mort, des sièges bien confort et l'apple carplay.    
C'est juste le lot de toutes les voitures récentes. Ca va pas dans le bon sens pour la recherche de plaisir au volant, on est d'accord.    
C'est pour ça que je parle de comparer ce qui est comparable. Perso je compare pas une 997 à une 992, pas la même voiture, plus la même philosophie de conduite en effet. Comme tu compares pas une ND à une NA.

le bang/crépitement se fait dans l'echap avec une bougie d'allumage en sortie de FAP

 
Perso même sur une GT3, je partirai en PDK. La boîte est tellement bonne que y’a pas trop débat. En arsouille, les palettes me suffisent largement.
Je privilégie les manuelles sur les voitures plus vieilles.

Tu rigoles, mais la regen des filtres de certains moulins mazout fonctionne comme ça, avec un injecteur dans l'échappement ou les 4 injecteurs qui pissent à fond quand les soupapes sont ouvertes, direct dans l'échappement .

 
Ouais, je suis pas si hostile que ça à la PDK. Si jamais je trouve vraiment pas en boite méca j'entendrai raison.

La 997 avait déjà son brave régulo adaptatif pour partir en WE en Normandie sans quitter l'autoroute ni jamais mettre le pied sur les pédales, ce que la ND n'a toujours pas, si je ne me plante pas.

Je ne ferais pas un lien direct entre le poids de la voiture et BVA ou BVM... Pour moi la BVM rend l'expérience plus immersive peu importe la voiture, et est d'autant plus utile que la BVA est mauvaise. Typiquement sur une Aston Vantage V8 c'est BVM ou rien, une horreur leur pilotée. Sur la C7 aussi la BVA était douce mais trop lente. La IS-F a une bonne BVA (très rapide), la M3 aussi c'est correct, mais bon, à choisir sur une M3 typiquement je prends la BVM.

Dans le genre feeling pourri... Les premières Lotus Evora marquent un bon point.
Pour avoir conduit la M3 E46 en BVM, une horreur aussi...
Je suis d'accord, bonne BVA > mauvaise BVM

 
Elle a même la direction assistée. Rappelle moi, tu roules avec quoi toi déjà?

Sur les BMW, faut virer le CDV (Clutch Delay valve)... c'est mieux après (mais bon ça transforme pas la boite en BVM japonaise hun )

J’adore ce smiley    
 
C’est mon smiley Steaven Seagal à moi, qui indique toute une palette d’émotions

A n'en plus savoir quelle émotion?

Mi-smartass, mi crétin, avec un zeste de ridicule histoire de pas se prendre au sérieux?  
 
Cela reste un topic sur des voitures inutiles dans la catégorie Loisirs d’un forum informatique francophone, cela me semble approprié

Je valide totalement. Moi c'est les Gary qu'on m'a créé et le smiley joint    
 
 
Le tiercé gagnant:
 
     

Ce qui n'est pas un équipement discriminant entre Gt et sportive.

mayway, l'argument T ki pour juG, évidemment.

Après tu peux te positionner comme tu veux Manta, le débat de la sportivité et "c'est quoi une sportive" il est infini et se baser sur une liste d'équipements pour disqualifier ou non une voiture est pas forcement plus pertinent.  
 
En fait je pense qu'il faut supprimer complétement cette notion de clivage ou opposition entre sportive et GT.  
 
Faut juste rouler dans ce qui nous excite et convient autant à nos usages (critère rationnel) qu'à nos construction mentales (souvent pas du tout rationnel, illogique, et très variable en fonction des individus).  
 
En tout cas tout rationnaliser et se vouloir mordant à outrance sur le sujet c'est pas rigolo à lire

 
Je sais pas ce qu'ils foutent chez BM avec leurs boîtes manuelles. Ce sont des Getrag, qui ne sont pas forcément horribles à la base (quoique la 915 sur les Porsche de l'époque   ), mais y'a souvent un truc qui foire dans leur "tuning": l'étagement mongol, l'impression d'opérer un truc pneumatique, un embrayage en semoule...

Et donc la 330e qui faisait le scratch dans le Turini était une sportive.
Il y a une différence entre la philosophie de l'engin et l'usage que chacun peut en faire. Rien ne t'interdit d'acheter une 930 pour aller à la chasse ou un G65 pour pister, mais c'est comme se payer une nuit avec 3 escorts pour jouer à la belote, et il ne faut pas venir chouiner quand quelqu'un fait remarquer que ce n'est pas fait pour.

signé : celui roule en VAG.

Farpaitement .

    is superior

Donc tout ce qui n'est pas une WRC de l'année actuelle n'est pas fait pour le scratch au Turini et n'est donc pas une sportive ?
 
Mon propos c'est de dire que c'est pas des cases, du ON-OFF. C'est toute une nuance, un curseur qui se déplace sur plusieurs dimensions, à propos de tout un tas de caractéristiques des bagnoles.  
 
Ca veut pas dire que toutes les bagnoles sont faite pour tous les usages, ça veut dire que ça sert à rien de s'écharper sur les forums pendant 100 pages pour définir si telle voiture rentre dans la case "sportive" ou non. Parce que ça change absolument rien. Tout au plus ça permet de claquer trois métaphores pétées à propos de prostitution et se sentir un peu plus intelligent mais ça n'apporte vraiment pas grand chose.

 
Ca fait juste un peu cher la partie de belote mais techniquement, c'est faisable et juste.

Non, mais je n'espérais pas que tu essaies de comprendre le propos.

Et donc tu réagis à ça, mais pas à l'affirmation qu'une 911 ne doit pas avoir de BVA...

C'est la différence entre l'usage prévu et les mauvais usages prévisibles, oui.

Pour revenir au sujet BVM vs BVA, de toute façons il y a de moins en moins d'offre BVM sur la plupart des sportive et hyper sportive neuves,...
 
Les constructeurs cherchent la perf et le chrono sur le ring avant le "vrai" plaisir de conduite.
 
On peut prendre beaucoup de plaisir avec une bonne BVA. L'usage est au final très polyvalent et rends les voitures plus facile à conduire pour Mr Lambda qui achète sa Porsche.
 
Ca nous prépare au final à l'elec ou il n'y aura même pas débat, avec un misérable et unique rapport de vitesse    
 

 
Hors sportives, tu penses sincèrement que c'est un "plaisir de conduire" une Sandero 1.0 turbo boite manuelle (ou assimilé) ?  
 
Je viens de retourner à la boite manuelle pour des questions de budget, je sens vite la reloutance sur les morning commute...

tu parles du roi de l'esbrouf(f)e?  

Je suis un homme simple.

Oui car ton style est plus désagréable à lire quand il est autant vindicatif donc ça me pousse à réagir