Reprise du message précédent :
En même temps je peux comprendre que pour quelqu'un sans skill ce soit préférable d'acheter une voiture efficace.
Fritesmaster c'est le markof picard
D'ailleurs col, col, mais est ce qu'il y a déjà une colline de plus de 200m d'altitude là bas  

Déjà acheter une bagnole avec l'objectif d'être arrivé le premier au bout de la rue/ en haut du col/sur le parking du Macumba, faut vraiment pas être frais.

c'est porutant tout ce qui fait qu'une sportive est une bonne sportive, tu ne pourras en cerner les limites que sur circuit.
toutes les caisses qui se sont illustrées en rallye depuis 40ans sont des 4rm. la vérité est difficile à entendre pour certains, c'est pas grave.  
une liste vite fait :  
lancia delta = 4rm
mitsu evo = 4rm
peugeot 205 T16 = 4rm
toyota yaris GR = 4rm
et je ne cite même pas les saintes audi pilotées par des singes.  
 
les propulsions sont bonnes pour faire des travers , pas pour établir les chronos de référence.  
 
vrais savent comme on dit

qui peut le plus peut le moins,
l'objectif n'est pas de faire de la course sauvage mais d'arriver saint et sauf et pas dans le caniveau du 1er rond point venu. Mais je te laisse le bénéfice du doute.

Mais ton 4rm de clochard n'a strictement rien à voir, d'ailleurs ta caisse aussi n'a rien à voir. C'est un bon daily parce que c'est pas cher et plutôt bien construit, mais n'importe quelle propulsion de la même époque offre une meilleure tenue de route, donc ça veut rien dire du tout.

Mec, il explique que les reines des circuits sont 4RM. Déjà rien que ça c'est un kamoulox, mais pour confirmer sa connerie il cite 4 caisses de rallye qui ne valent rien sur circuit. Y a rien qui fait tilt ?

 
Je sais pas comment il fait pour débiter autant de conneries à la seconde en fait. On dirait que son cerveau c'est chatGPT de chez Wish

C'est simple, ils ont 1 neurone pour 5 dans la famille, et c'est jamais son tour de l'avoir.

on mettrait 4rm sur une F1, elle irait bien plus vite partout. l'évidence n'est pas la même pour tout le monde visiblement.

 
D'ailleurs c'est pour ca qu'ils ne mettent pas 4RM, pour aller moins vite

   
 
bien sur. d'ailleurs les ingé en F1 sont tellement cons, qu'ils n'y ont jamais pensé.
en même temps leur but c'est pas non plus de développer la caisse la plus performante possible.  

Ahem
 
https://en.wikipedia.org/wiki/Four- [...] 56B_(1971)
 
Que des enclumes.
Comme disait Michèle Mouton, "la Quattro, sur le sec, c'est un Caterpillar".

et? une bonne sportive est une sportive efficace. soit 4rm. ne fait pas tourner le débat sur mon a3V6, pasque effectivement tu biaises l'échange (le vrai) par le bas.
j'ai utilisé mon A3katrop pour que ça mousse un peu, et c'est réussi.  
En attendant une 4rm est plus efficace et plus rapide qu'une prop d'un même modèle. c'est donc un cran plus sportif puisqu'il faut aller chercher les limites plus loin.
on peut ajouter une couche : un 4rm même haldex sera plus efficace que la majorité qd les conditions de route se dégradent . C'est ce qu'on rencontre généralement en Europe comme conditions cad changeantes. Cette architecture est la meilleure, point.

parce que c'est une histoire de règlement, pas d'efficacité ultime.

Putain qu'il est chiant ...  

Rhooo les mecs sérieux, ignore list et passez à autre chose svp...

Non mais ça améliore la motricité, point. Le reste, c'est vrai uniquement dans le cerveau malade des mecs en S4, lancer Evo et impreza STi que j'aie laissé dans mon rétro en virages avec une propulsion.

Je viens de rattraper plus de 10 pages et il en ressort qu'une seule chose, pourquoi essayer vous encore de discuter avec memaster.

Si on rajoute des roues à une auto, admettons 6 ou 8, on a encore plus de grip, on repousse les limites plus loin, et c’est plus sportif et meilleur.    
 
Quattro c’est pour les faibles. Hexattro ou Octottro FTW

Et tout le monde sait que les motos les plus sportives et efficaces ont deux roues motrices.

Usain Bolt n’a que deux pattes motrices, un guépard est en Quattro et va plus vite.  

 
Elle roule encore ta guez, d'ailleurs ? Je m'étais arrêté au kilométrage trafiqué et quelques babioles à refaire...

 
Tu peux faire du Quattro à 6 roues
 

 
Ou du 6x2 pour mieux braquer:
 

 
Et le troll ferrouze (proto d'intersaison pour faire plaisir aux regards indiscrets)
 

Indre et Loire, mais bon je    à mort. Étonnant qu'elle ne soit pas encore partie à ton prix en tout cas.

Merci de confirmer  

Je pense qu'à 8 roues c'est encore mieux (Double Quattro), plus de possibilité d'ajuster le couple, le guidage par "torque vectoring" et meilleure répartition des masses.

Une A6 W12 Double Quattro en voiture sportive ultime.  

sauf que n'importe quel kronick fera encore mieux avec 4rM qu'une propulsion contre kronick le têtu.  
tu tournes en rond  
une bonne sportive est une sportive efficace et pour cela une intégrale sera toujours devant les autres. c'est un gros gap en perf intrinsèque, tu ne peux pas nier cela.
En terme de pilotage (et tu devrais le savoir ), c'est soigner la traction en sortie de virage qui fait le chrono et donc les capots. le point de freinage est valable pour tlm. 2rm comme 4rm

Bon pour recentrer après le malus c'est quoi les trucs intéressants ou sportifs annoncés en élec ? On parle de la mg4 perf ?
Du côté de alpine ce sera que du suv ?

Nope, ça va à l'encontre de la légende du pilote "alien" qui maîtrise tout.

Caterham Project V
https://www.youtube.com/watch?v=RauqcIreKWs

Pitié, amendement craquotte  

C'est plus fort que lui je crois. Tant pis, il fera des cauchemars la nuit

 
Elle tient par je ne sais quel force, là elle est en révision pour passer le ct.
Le tdb était devenu un vrai sapin de Noël, sans gros impacts abs et feux  Mais j'ai commencé à avoir une perte de puissance avec un code erreur cylindre 1    

C'est pas Ragnotti qui humiliait les 4RM sur l'asphalte en R5 Turbo ?  
 

 
C'était a cause des réglementations qu'il était en 2RM.
En 4RM ils les aurait envoyé sur Mars

3 courses sur 46. c'est particulier comme humiliation c'est respectable pour Jean et sa légende.

 
Espérons que ca ne soit qu'une bobine fatiguée...

 
Non, ca c'est Mallo172.

 
En principe quand tu as réussi a en cerner les limites c'est que tu t'es enroulé avec au moins une fois autour d'un Sapin !      
 
Sinon pour être honnête, un 4RM pardonne beaucoup et permet à un conducteur lambda de se prendre pour un Loeb de temps en temps, l'intérêt de la propal c'est le côté fun et ludique d'aller lécher les limites de ton bolide sans jamais les dépasser (ESP OFF bien entendu). (je parle pas pas d'une MX5 de 150 cv ! mais plutôt des caisses de 400+). Dans tous les cas le 4RM sera toujours plus efficace.  
 
Personnellement je crache pas dessus et c'est clair que pour les personnes qui vivent dans des régions ou il pleut 50% du temps, le 4 RM est plutôt conseillé.  
 
Après les sensation que te procure une propal d'avoir réussi à la maitriser dans ses limites lors d'une cession c'est autrement plus jouissif qu'avec une 4RM et demande beaucoup plus de doigté, de justesse et de finesse dans ton pilotage.  
 
 
 
 
 
 
 
 

 
Ah bon ? Les BMW E46 doivent-être de sacrées bonnes voitures sportives vu le fameux dicton : "BMW mouillée, BMW pliée" , mais ça fonctionne aussi avec une certaine histoire de lignes blanches qui est sur route ouverte, si je ne m'abuse .
 

 
L'intérêt des chariottes avec un châssis bien conçu, c'est d'être idiot-proof. Ça prévient que tu approches des limites, tu peux les dépasser si tu veux, et tu peux redresser assez intuitivement sans aller dans le mur.
 

 
La masse et la maniabilité restent en défaveur des charrettes AWD, un peu comme la 306 Maxi qui poutrait des Soubes et des Lancer sur les rallyes par temps sec .
 

 
Je vois que la prochaine étape est de conseiller un 4x4 de franchissement quand il risque de neiger 3 flocons en hiver . Il faut juste de bons pneus et adapter sa conduite aux conditions.
À peu de choses près, on lirait qu'une BMW a les mauvaises roues motrices et cherche à tuer ses occupants .
 

 
Je crois bien que c'est ce qu'il faut faire quand on veut s'en débarasser .

 
Le truc comme le dit très bien Yatta c'est que ce sont des moteurs qui incitent à tout sauf "rester à 5000 rpm dans un bruit de casserole".
En conduite "normale" c'est relativement silencieux et souvent en électrique.
Ca devrait te plaire    
 
Sinon, pour recentrer un peu, je suis rentré sous la pluie et j'ai tenté de faire partir un peu le cul. ESP off et tout. Soit le châssis est phénoménal, soit j'accélère pas assez et je suis vraiment une fiotte. Même en seconde dans un virage à 90° j'arrive pas à faire plus de 10 cm de dérive  

 
Sauf erreur de ma part, il me semble qu'il a (ou a eu) un Rav 4 HSD...

 
 
 
Sauf qu'il accélère comme un mongole en espérant des perfs. C'est pas le but de l'engin du tout  

C'est pour ca que c'est mieux une électrique.
 
 Même avec une Zoé, quand tu mets le pied au plancher, ca pousse dans le silence.