Reprise du message précédent :

 
Je pense que beaucoup de proprio de BMW M2 en voiture 100% sportive (pas daily sportif) auraient un GT4/GT3 si c’était tout autant transparent financièrement pour eux

 
L’évora n’a pas eu le succès qu’elle mérite c’est clair.
Après ils ont fait du Lotus avec une première version pas finie, il a fallu attendre les My2012
Puis ensuite des tarifs astronomiques … et comme d’hab le réseau inexistant

 
C’est pas faux    

objectivement : la fiabilité pour mazda, un ensemble éprouvé et maîtrisé.
pour les A110 on a pas encore assez de recul, mais c'est l'ovni sportif français du moment.
les anglaises citées, bah c'est un peu plus extrême.

Faut que je finisse ma Murena pour avoir une voiture plaisir, avant 40 ans avec un peu d'espoir x)
 
Mais j'avoue que oui j'avais pu rouler dans une Exige Sprint (la S1 avec le moteur toyota compresseur), c'était vraiment une moto à 4 roues, un pur plaisir sur le circuit du Laquais mais j'avoue qu'en daily cancer absolu, surtout sous la pluie.
 
L'A110 ça a l'air excessivement cher ou c'est une vue de mon esprit ?

Tout est hors de prix de nos jours mon bon monsieur.
Si tu regardes les tarifs schorpe ou Lotus, qui sont proches mais pas directement comparables ( dosages différents du compromis sport/confort) c'est pas si cher.

C'est une S2 l'Exige Sprint

 
Je parlais de toi Prix Nobel    
Mais bon ne te remets jamais en question, D.ieu garde.

En effet, je croyais que c'était les nouvelles ce sont en fait les S3.
 
Je connais pas les gammes des trucs que je pourrais jamais me payer x)

 
Et dès que tu appliques notre bon vieux malus national, ca devient carrément une bonne affaire.

 
Sur le marché français actuel, c'est pas cher. A performances égales, en neuf toutes la concurrence est hyper malussée et se retrouve 20 ou 30k plus cher.
 
En occase, ça a très peu décoté donc c'est "cher", mais d'un autre côté vu le délai du neuf les gens achètent quand même a ce prix.    
 
Mais oui, MX5 et a110 plaisent parce qu'elles sont a la fois légères et polyvalentes. C'est fun a conduire a des vitesses qui ne mettent pas trop en danger le permis, c'est suffisamment performant pour se faire plaisir sur route ouverte, mais tu ne sacrifie pas le confort, ça peut s'utiliser en daily si le manque de coffre ne gêne pas, ou faire 500bornes d'autoroute sous la pluie sans soucis.

Sans compter le facteur nostalgie (voire chauvinisme) pour la Lapine.

Même sans ça, tu as pour 70k€ un véhicule spécifique (conception, industrialisation, homologation...), à comparer avec les 60k€ d'une compacte énervée. Je prends 60k€ comme le milieu d'une grosse louche entre les généralistes et les premium, disons entre une Megane RS qui vient de disparaître et une A35 avec les options qui devraient être de série, et sans même parler de malu.
En fait, pour 10k€ de plus, au lieu d'une voiture banale sauf éventuellement le moteur, tu as un produit dont le seul composant de grande série est le moteur, et tu gagnes un véhicule avec une identité, et tu peux t'y attacher.

Et comparer à une A35 c'est déjà très gentil. En faveur de la A110 aussi, tu as une voiture exclusive mais avec des pièces et un assemblage de grande série, un peu comme la Corvette, donc sans les soucis des petites séries comme on peut avoir sur Lotus et compagnie.

Faites gaffe, Karma et Manta, vous allez finir par être d'accord sur un truc.

Des gens ici ont pu comparer la M2 et la M2 Competition ?  
 
Et la M4 F83 ?  
 
Les 370 bourrins de la M2 sont largement suffisant pour moi. Et la bande son semble etre en faveur de la M2. Donc je ne vois pas ce que m'apporterais une Competition    
 
La M4 Cabrio me fait bander (aussi bien la ligne que le fait que ce soit un cab)  
La M4 ne fait que 20cm de plus mais semble est giga plus longue que la M2  
 
Une M2 Cab serait un no brainer.  
 
Je vois des M2 et M2C boite meca à 50/80k km autour de 53 briques dans le reseau officiel occasion BMW ici en Gelbique. Ca me semble peu cher vis à vis des perfs  

Ca s'appelle une m240i, un cab de 340ch. Et oui ça eut existé en BVM.

 
Oui mais j'entend partout que la M240i n'est pas une vraie M
Quitte à mettre 50 briques dans une bagnole je veux l'originale, pas la recuperation marketing du logo motorsport

Caméra de recul possible d'usine sur les M2C !

C'est pas une M, mais ca a aussi pas mal d'avantages. Les M sont souvent les moins fiables (moins maintenant) et les plus chères à entretenir. Par exemple l'écart de prix sur certaines pièces détachées type disques et plaquettes de frein peut virer au comique.
Les M sont aussi typées plus sportives donc moins confortables, sans grand intéret si tu vas principalement cruiser et faire quelques grosses accélérations, mais très intéressant sur circuit, donc ca dépend de l'usage.  
Et comme sur les dernières générations, elles sont souvent équipées de L6 turbo comme le haut de la gamme essence, elles n'ont pas une grande exclusivité coté moteur.
 
Bref, si le look te va, une m235/240i peut etre une option intéressante.

 
Pour la défoncer sur vos routes de merde ça fait l’affaire    

J'avoue... https://www.leboncoin.fr/offre/voitures/2342907369 (OK, BVA)

Et elle est bleue !

 
Si tu cherches la sportivité pure, M2. La M2C apporte en plus des chevaux un vrai moteur M avec le moteur de la M3/M4.  
 
La M240i va te décevoir en sportivité car c’est plus des trains roulants de 218d que de M mais le moteur reste top (similaire à celui de la M2 normale) mais si tu cherches un truc qui marche bien sans rouler couteau entre les dents c’est ce qu’il faut privilégier  
 
En mettant très peu d’argent et de modif, juste des tirant avant de M sur ta 240i tu améliores significativement le comportement ça peut être un super compromis

Mais ça pèse deux tonnes une Série 2 ????

Je vois dans les 1.7t, ca me parait à peu près cohérent.  
Meme la minuscule SLK fait 1.5t

 
La dernière M2 a un poids un peu flippant oui mais 2 tonnes tu marseillises un peu, une 1M c’est 1.500kg, une M2 c’est similaire et une M2 2023 c’est 1.700kg  
 
Tu rajoutes 100kg pour la nouvelle M3

J'ai vu passer un 2045 kg pour une M240i Cab (OK, les cabs sont toujours plus lourds).

 
Xdrive, boîte auto, cabriolet 2 tonnes ça me parait énorme (je trouve pas de fiche) mais ça doit pas en être si loin tu as raison…

  Ma glof break fait 1.55T à vide, ils ont foutu quoi, du plomb dans les portières?

Le poids max mesuré en charge d'après zeperf pour la G42 normale: 1828kg (annoncé 1765)
Celle d'avant (f22) cab est mesurée à 1710kg (annoncé 1635)
Effectivement, ca s'approche dangereusement des 2t sur la dernière gen...

 
Cercle vicieux de la sécurité des voitures aujourd’hui. De plus en plus de contraintes pour améliorer la sécurité à l’intérieur des voitures, tu te retrouves avec des structures de plus en plus grosses qui elles même nécessitent plus de sécurité et d’être renforcés car mlus grosse et ainsi de suite  
 
Alors que baisser le poids de la voiture ca coûte un rein et demi en matériaux  
 

 
Pour peu que ça soit pas un cab tu peux rajouter une 100aine de kg on y est presque, avec le conducteur j’en parle même pas

 
 
Et pourtant...

 
La compétition a un châssis revu, un peu moins sauvage et plus efficace je crois.

Non. Pour une m240i BVA xDrive 2016:
https://www.press.bmwgroup.com/deut [...] 3DE/359685
 
Le poids maxi autorisé est 2110kg.
Le poids DIN (tous les fluides, pas de conducteur) est 1680kg, le poids EU (DIN + un conducteur de 75kg) est 1755kg.
 

Chez Lotus, un modèle relativement confort pour un daily, et relativement abordable car mal aimé, il y a la Europa aussi, non ?
D'ailleurs pourquoi a-t-elle fait un flop ? Serait-ce un bon plan si ça correspond à notre cahier des charges ?

Pour avoir pu comparer directement une 335i xDrive 370cv (1 tonne 8 en Touring, xDrive) et une M2C (1 tonne 6 en meca), en 140/240/340 tu as de la marge pour dépasser les tracteurs/TDI Reprog (même chose non ?) en utilisation GT
 
Ce qu'apporte la M2/M2C
-le look (une M2(/C) est plus sympa à regarder qu'une 2 de base - qui n'est déjà pas vilaine, hanches larges, gros freins etc)
- le comportement en attaque (les trains roulants sont vraiment au dessus, mais c'est à Vitesse Jambier qu'on s'en rend compte)
-Les freins (gros point faible de mon ex, même avant reprog)
-La valeur résiduelle (une M2 ne décote plus, ou du moins peu, la nouvelle va pas lui faire de mal sur ce point - physique discutable, 1 tonne 8 - une 140/240/340 sera toujours affublée de l'étiquette "c'est bien, mais y'a la vraie M au-dessus" )
-pas besoin de toucher l'Ecu, d'origine ça pousse bien assez
 
Moi je me suis vraiment focalisé sur la Competition car je voulais un gap versus un N54 libéré, ce que la M2 N55 n'offrait pas SUR LE PAPIER - dans les faits tout ce qu'il y a au-dessus reste valable quelque soit l'itération de F87, y'a pas vraiment de mauvais choix
 
Et une 240 est très bien aussi, si j'avais du m'en contenter ça m'aurait pas rendu malheureux (vu le nombre de fois ou j'ai pisté avec la M2C jusqu'à présent...)
Si le Cab' est un point crucial du CDC, alors y'a même pas débat

 
J'imagine que la philosophie de l'Europa ne correspond pas vraiment aux amateurs de LIR et qu'elle était bien trop chère par rapport à des concurrentes plus lourdes mais tout aussi performantes comme... la TTS ?
 
D'autant qu'elle partageait la même plate-forme que l'Elise, donc pourquoi payer plus pour avoir ce truc ?

c'est quoi ça?

En Série 1 ou 2 ou 3 version 40i

oui mais je comprends pas le rapport avec le reste de la phrase

Qu'avec une 240i (l'alternative à la M2), ou une 140i (la version moche mais à hayon de la précédente) ou une 340i (quasi la même que sa 335i) tu as plus de puissance que nécessaire pour doubler.