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Auteur Sujet :

[Topic] L'avenir de la sportive thermique est dans la spéculation

n°67779535
Keke boum ​boum
Imbécile heureux
Posté le 05-02-2023 à 17:23:17  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Martin2troie a écrit :

 

Rasso de Dacia c'est le parking du Leclerc de n'importe quelle ville de province le samedi

 

Y'en a aussi plein dans les zones pavillonnaires ou t'as pas les moyens d'acheter une baraque.
Dacia, c'est pas que pour les pauvres. Ca marche aussi chez les gens avec de (très) gros moyens.

Message cité 2 fois
Message édité par Keke boum boum le 05-02-2023 à 17:25:12

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Tu aimes la nature? https://youtu.be/y1mvpuU7cus
mood
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Posté le 05-02-2023 à 17:23:17  profilanswer
 

n°67779571
memaster
M.arc a volé mon 62
Posté le 05-02-2023 à 17:27:08  profilanswer
 

Keke boum boum a écrit :


 
Y'en a aussi plein dans les zones pavillonnaires ou t'as pas les moyens d'acheter une baraque.
Dacia, c'est pas que pour les pauvres. Ca marche aussi chez les gens éduqués avec de (très) gros moyens.


par ici, c'est pour y bourrer le matos de kite surf. il y a souvent des berlingos dans les quartiers huppés. en observant bien,
ya le voilier de 10m sur le côté de la baraque, et dans le garage c'est AstonMartin


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ma conduite intérieure .:R | memaster pilote officiel de la HFR Badoit-Auchan F1 Team | zéro tracas, zéro blabla MMa.ster
n°67779670
Kronick91
Le Stig, en moins bien
Posté le 05-02-2023 à 17:35:43  profilanswer
 

Possible aussi le V10tdi, mais pour être monté en passager d'un touareg première gen avec ce moteur, j'ai du mal à voir pourquoi on l'achète. J'ai pas trouvé ça performant, ni plus doux qu'un 6-8 cylindres biturbo diesel comme on en voit partout. À part pour dire "j'ai un V10", et "je consomme autant sinon plus qu'un essence de performance similaire", ça n'a pas vraiment d'intérêt. Enfin, une RS6 ou une XFR ont-elles vraiment de l'intérêt me direz vous :o


---------------
Pour en savoir plus, retrouvez moi sur MYM, OnlyFans et sexmodel
n°67779780
Profil sup​primé
Posté le 05-02-2023 à 17:46:34  answer
 

Surtout quand tu peux avoir le V6 TDi "active sound V8" à pas cher.  :o


Message édité par Profil supprimé le 05-02-2023 à 17:46:43
n°67779781
memaster
M.arc a volé mon 62
Posté le 05-02-2023 à 17:46:42  profilanswer
 

Kronick91 a écrit :

Possible aussi le V10tdi, mais pour être monté en passager d'un touareg première gen avec ce moteur, j'ai du mal à voir pourquoi on l'achète. J'ai pas trouvé ça performant, ni plus doux qu'un 6-8 cylindres biturbo diesel comme on en voit partout. À part pour dire "j'ai un V10", et "je consomme autant sinon plus qu'un essence de performance similaire", ça n'a pas vraiment d'intérêt. Enfin, une RS6 ou une XFR ont-elles vraiment de l'intérêt me direz vous :o


je l'ai essayé en franchissement, c'est là qu'il est à son aise. ça grimpe aux arbres, les ornieres de boue ne sont que des formalités
(avec les bons pneus). [:so-saugrenu4:7]  
une fois sur route, ça permet d'enlever la boue rapidement [:man-x69:2]


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n°67779855
TurbOOst45
Posté le 05-02-2023 à 17:52:43  profilanswer
 

En même temps le touareg c'est une sacrée enclume :D
 
Un pote en a un avec le moteur R32 boite méca, ça se déplace mais c'est vraiment le strict minimum. En revanche avec des pneus mixtes et la gamme courte, ça grimpe plutôt bien !

n°67780268
Karma-desi​gn
Posté le 05-02-2023 à 19:00:00  profilanswer
 

Le premier Touareg ouais. Non un Touareg ça se prend en Gen 2, V6 240ch, ça suffit largement, le couple est là, c'est souple et confortable.
Dans mon coin ça se trouve pour 3 cachahuètes en V6 essence, si j'ai le malheur de devenir parent un jour ça se réfléchit :o


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Doing god's work in the devil's playground
n°67780286
Oliv_CTR
Posté le 05-02-2023 à 19:02:49  profilanswer
 

Le Scenic des EAU :D

n°67780353
memaster
M.arc a volé mon 62
Posté le 05-02-2023 à 19:14:30  profilanswer
 

Karma-design a écrit :

Le premier Touareg ouais. Non un Touareg ça se prend en Gen 2, V6 240ch, ça suffit largement, le couple est là, c'est souple et confortable.
Dans mon coin ça se trouve pour 3 cachahuètes en V6 essence, si j'ai le malheur de devenir parent un jour ça se réfléchit :o


en 2012, j'avais une version V8 (essence) dans ma whishlist. Mais c'est qd même beaucoup trop gros pour mon usage


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n°67780378
Cyroc
Posté le 05-02-2023 à 19:17:37  profilanswer
 

Keke boum boum a écrit :


 
Y'en a aussi plein dans les zones pavillonnaires ou t'as pas les moyens d'acheter une baraque.
Dacia, c'est pas que pour les pauvres. Ca marche aussi chez les gens avec de (très) gros moyens.


 
Je connais le combo Duster pour la ville, Exige pour Madame et F430 pour Monsieur


Message édité par Cyroc le 05-02-2023 à 19:17:52
mood
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Posté le 05-02-2023 à 19:17:37  profilanswer
 

n°67780570
Rhadamenth​os
6EQUJ5
Posté le 05-02-2023 à 19:47:34  profilanswer
 

Si je gagne au loto Si mes actions Française des Jeux explosent, j'aurai ma NSX, mais aussi ma 306 dans mon hangarage atelier. :O

Message cité 1 fois
Message édité par Rhadamenthos le 05-02-2023 à 19:48:56

---------------
"Toutes choses sont dites déjà ; mais comme personne n'écoute, il faut toujours recommencer" - André Gide, Le Traité du Narcisse
n°67780738
manisque
Posté le 05-02-2023 à 20:10:29  profilanswer
 

Rhadamenthos a écrit :

Si je gagne au loto Si mes actions Française des Jeux explosent, j'aurai ma NSX, mais aussi ma 306 dans mon hangarage atelier. :O


 
[:rahanus:2]
https://www.youtube.com/watch?v=XJ9VhSYo1Z0


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Si tu bois froid juste après le potage chaud, ça va faire sauter l'émail de tes dents - Monorailcat iz ohverin
n°67780943
Jambier
Posté le 05-02-2023 à 20:48:10  profilanswer
 

On en parlait il y a peu:
 

Citation :

En revanche, n’espérez pas voir revenir la 508 Peugeot Sport Engineered. La seule hybride rechargeable jamais envoyée par L'argus au Nürburgring n’a trouvé que 314 amateurs en France en 2022, poussant le Lion à arrêter les frais


 
508 PSE fini

n°67781390
the one_
# Never ' ! ♪
Posté le 05-02-2023 à 21:58:11  profilanswer
 

Pas une grande perte

n°67781495
Profil sup​primé
Posté le 05-02-2023 à 22:18:01  answer
 

PSE Line pour bientôt [:zedlefou:1]


Message édité par Profil supprimé le 05-02-2023 à 22:19:35
n°67781515
neosly
Posté le 05-02-2023 à 22:20:44  profilanswer
 

the one_ a écrit :

Pas une grande perte


 
Ils ont le mérite d'avoir essayer au moins...

n°67781543
Oliv_CTR
Posté le 05-02-2023 à 22:24:57  profilanswer
 

Perdu d'avance, comme toutes les tentatives de HDG français depuis la CX au moins :D

n°67781594
Nico77
Posté le 05-02-2023 à 22:30:01  profilanswer
 

Au delà de la spécification PSE, c’est surtout la 508 qui ne se vend pas. Prêt à parier qu’on reverra cette appellation sur un SUV…

n°67781624
vinceminus
Posté le 05-02-2023 à 22:35:00  profilanswer
 

Bientôt le 408 PSE  [:ex-floodeur:4]

n°67782002
the one_
# Never ' ! ♪
Posté le 06-02-2023 à 00:23:20  profilanswer
 

neosly a écrit :


 
Ils ont le mérite d'avoir essayer au moins...


 
Sortir une berline " sportive " hybride avec un 4 cyl 1.6 de 200cv, deux moteurs électriques de 160cv, 1900kg pour 72k€ c'est sur que c'est couillu  
 
Les gens n'attendent qu'un retour des GTi, un remake moderne de la 205 GTi, 1000kg 200-250cv une belle sonorité, un côté neo retro le tout pour 25k€ et la ils l'auront leur succès

n°67782006
KaiserCz
bros before hoes
Posté le 06-02-2023 à 00:25:13  profilanswer
 

vu la mode de merde des SUV ça m'étonnerait très fort que les gens attendent un retour des GTI :o
 
même s'ils n'attendaient clairement pas non plus une berline moche sous motorisée mais gonflée à l'elec :whistle:

n°67782039
Profil sup​primé
Posté le 06-02-2023 à 00:45:41  answer
 

Si la 508 II est moche, il y a pas grand chose de beau sur nos routes.  :o


Message édité par Profil supprimé le 06-02-2023 à 00:45:57
n°67782041
KaiserCz
bros before hoes
Posté le 06-02-2023 à 00:47:48  profilanswer
 

visiblement il y avait plus de non-clients que de clients :o

n°67782089
the one_
# Never ' ! ♪
Posté le 06-02-2023 à 01:17:27  profilanswer
 

KaiserCz a écrit :

vu la mode de merde des SUV ça m'étonnerait très fort que les gens attendent un retour des GTI :o
 
même s'ils n'attendaient clairement pas non plus une berline moche sous motorisée mais gonflée à l'elec :whistle:


 
Ceux qui veulent des suv roulaient en scenic & co avant, pas la même clientèle qu'un mec qui veut une "sportive" mais n'est pas intéressé par un 508 hybrid a 72k€

n°67782203
Karma-desi​gn
Posté le 06-02-2023 à 06:37:13  profilanswer
 

Oliv_CTR a écrit :

Le Scenic des EAU :D

Sans rire, le vrai scénic ici c'est...
https://imgcdn.zigwheels.ae/large/gallery/color/28/280/mitsubishi-pajero-color-107214.jpg
 
- Ca ne coute rien
- Y en a à tous les coins de rue
- Voiture familiale par défaut  
 
Pour Mitsubishi c'est amorti depuis 15 ans, ils continuent à le produire et à le vendre pas cher. C'est un des rares SUV à suspensions indépendantes qui tient la route en off-road, donc sympa comme familiale polyvalente. En plus, ca ne coute rien à entretenir.


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Doing god's work in the devil's playground
n°67782257
memaster
M.arc a volé mon 62
Posté le 06-02-2023 à 07:28:07  profilanswer
 

KaiserCz a écrit :

vu la mode de merde des SUV ça m'étonnerait très fort que les gens attendent un retour des GTI :o
 
même s'ils n'attendaient clairement pas non plus une berline moche sous motorisée mais gonflée à l'elec :whistle:


une e-208 ça marche assez fort de 0-50 [:mqnu]  
30km.h étant la vitesse moyenne à Paris, pas besoin de plus. Et la France entière doit s'en contenter


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n°67782288
Keke boum ​boum
Imbécile heureux
Posté le 06-02-2023 à 07:46:20  profilanswer
 

Dans la vraie vie, une immense majorité s'en contrefout des bagnoles. Les gens veulent juste un truc à roues utile. S'il leur plait esthétiquement, tant mieux. La motorisation et le côté sportif, la plupart s'en tamponne.
"Le retour des GTI", ça concerne 0.5% des acheteurs potentiels. Les constructeurs l'ont bien compris.


---------------
Tu aimes la nature? https://youtu.be/y1mvpuU7cus
n°67782301
Karma-desi​gn
Posté le 06-02-2023 à 07:52:45  profilanswer
 

En attendant toutes les sportives à succès du moment sont sold out : GR86, Corvette C8, etc.
Mazda vend des paquets de MX-5, la Corolla GRMN et la Yaris sont en rupture... Alors oui ils n'en produisent pas des millions par an, mais ca se vend bien (hors France).

Message cité 1 fois
Message édité par Karma-design le 06-02-2023 à 07:52:59

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Doing god's work in the devil's playground
n°67782321
Keke boum ​boum
Imbécile heureux
Posté le 06-02-2023 à 08:01:54  profilanswer
 

Voilà. Ailleurs peut être. En France on a des malus dévastateurs, des assurances chères, le carburant cher, des radars partout, bref, le climat n'est plus comme dans les années 80.


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Tu aimes la nature? https://youtu.be/y1mvpuU7cus
n°67782400
gabii
Posté le 06-02-2023 à 08:38:52  profilanswer
 

Karma-design a écrit :

En attendant toutes les sportives à succès du moment sont sold out : GR86, Corvette C8, etc.
Mazda vend des paquets de MX-5, la Corolla GRMN et la Yaris sont en rupture... Alors oui ils n'en produisent pas des millions par an, mais ca se vend bien (hors France).


J'ai doublé une corvette à Dubai il y a 30 min c'est pas toi ? :o

n°67782405
delantera
Hail Seitan.
Posté le 06-02-2023 à 08:41:00  profilanswer
 

Keke boum boum a écrit :

Dans la vraie vie, une immense majorité s'en contrefout des bagnoles. Les gens veulent juste un truc à roues utile. S'il leur plait esthétiquement, tant mieux. La motorisation et le côté sportif, la plupart s'en tamponne.
"Le retour des GTI", ça concerne 0.5% des acheteurs potentiels. Les constructeurs l'ont bien compris.


Voilà les gens veulent une "belle" brique (électrique si le budget le permet) pour être à la mode, voire donner le change au voisin pour certains.


---------------
500px People who think they know everything are a great annoyance to those of us who do.
n°67782561
yatta91
:o
Posté le 06-02-2023 à 09:23:30  profilanswer
 

Nico77 a écrit :

Au delà de la spécification PSE, c’est surtout la 508 qui ne se vend pas. Prêt à parier qu’on reverra cette appellation sur un SUV…


 
Pour en avoir essayé une dans le cadre de mon ancien boulot, c'est malheureusement une malédiction française depuis 30 ans car:
 
- C'est une très bonne routière, bien mieux qu'une Passat en termes de confort global (auditif, amortissement etc)
- Le 2.0 hdi 160ch est largement suffisant pour déplacer le truc, est plus silencieux qu'un TDI et consomme autant, c'est à dire rien (env. 5l/100 sur des trajets mixte en RP)
- Côté équipement, y'a tout ce qu'il faut (régul adaptatif, lecteur de panneaux...) même si l'infotainement est nul à chier
- Je trouve ca très joli, bien plus que la dernière Classe C ou la Passat
- A l'intérieur, c'était fini comme une allemande, c'est à dire beaucoup de plastiques soignés sur les parties visibles et des trucs creux en bas. Mais contrairement à une Passat, on sent quand même qu'il y a eu un peu de recherche sur l'ergonomie globale (orientation des écrans, toucher des matériaux, positionnement des boutons etc).
 
On peut pester sur la taille du volant et la position du compteur mais au bout de 10 kilomètres, on l'oublie.
 
Son réel défaut en fait, c'est d'être l'héritière d'une lignée de routières qui ne se sont jamais vraiment vendues (à l'exception des 405/406)


---------------
un seul n à tuning de m*rde
n°67782630
fabien1176
Posté le 06-02-2023 à 09:39:15  profilanswer
 

the one_ a écrit :


 
Ceux qui veulent des suv roulaient en scenic & co avant, pas la même clientèle qu'un mec qui veut une "sportive" mais n'est pas intéressé par un 508 hybrid a 72k€


 
Perso j'ai pas le choix, pour mon daily il me faut un véhicule avec une garde au sol pas trop faible, ainsi qu'un empattement pas trop long ...
Sinon à chaque fois que je pars de chez moi je laisse une partie du bas de caisse (comme Kaiser et Logic l'ont fait avec leur TM3 et Elise respectives :o )
 
De toute façon si aujourd'hui je devais acheter un nouveau daily je serais bien emmerdé : hybride rechargeable essence ? Full électrique (avec le risque d'obsolescence ultra rapide au gré des avancées technologiques sur les batteries) ? Dans tous les cas c'est tellement cher pour ce que c'est ... :/

n°67782677
manisque
Posté le 06-02-2023 à 09:47:57  profilanswer
 

Keke boum boum a écrit :

Voilà. Ailleurs peut être. En France on a des malus dévastateurs, des assurances chères, le carburant cher, des radars partout, bref, le climat n'est plus comme dans les années 80.


 
Instant PMU [:teepodavignon:1].
 
J'ai l'impression que la France veut faire comme des petits pays riches (Pays-Bas, Danemark) à taper sur la voiture. Sauf que le pays n'a pas la même forme (quelques zones très denses mais aussi plein de zones désertes pour lesquels il faut aussi entretenir les infras), les Français des campagnes n'ont déjà pas le choix de rouler 50km en toto tous les jours et sont déjà contents d'avoir un boulot, et pareil pour ceux qui ont besoin de >1h pour 10km en banlieue bétonnée pleine de surmulots. Il y a bien des TC, mais c'est cher alors la France laisse tomber. Par contre vanter le vélo et les parpaings électriques ne coûte rien à l'état et donne l'impression d'aller dans le turfu.
 
Il suffit de regarder l'Angleterre et l'Italie pour voir la merde que c'est :

  • Tous les moyens transports coûtent de plus en plus cher et sont nazes. Aussi bien TC que vélo et voiture
  • Les gens prennent la bagnole par dépit et se mettent à rajer à cause de leur propre frustration
  • Les routes et infras sont en sale état (nids-de-poule, feux désynchronisés, pas de déneigement "balek, il ne neige que 3 jours par an" ).
  • La majorité des gens prennent des voitures de merde par dépit et en sont contents
  • Les carburants (et les péages Italiens) coûtent une fortune


Moi aussi, je détesterais probablement les bagnoles si je devais passer le tunnel de Fourvière deux fois par jour [:tim_coucou].
 
TL; DR: remets-y-moi un godet Dédé !


---------------
Si tu bois froid juste après le potage chaud, ça va faire sauter l'émail de tes dents - Monorailcat iz ohverin
n°67782680
Profil sup​primé
Posté le 06-02-2023 à 09:48:25  answer
 

fabien1176 a écrit :


 
Perso j'ai pas le choix, pour mon daily il me faut un véhicule avec une garde au sol pas trop faible, ainsi qu'un empattement pas trop long ...
Sinon à chaque fois que je pars de chez moi je laisse une partie du bas de caisse (comme Kaiser et Logic l'ont fait avec leur TM3 et Elise respectives :o )
 
De toute façon si aujourd'hui je devais acheter un nouveau daily je serais bien emmerdé : hybride rechargeable essence ? Full électrique (avec le risque d'obsolescence ultra rapide au gré des avancées technologiques sur les batteries) ? Dans tous les cas c'est tellement cher pour ce que c'est ... :/


 
Lynk and Co for the win :o

n°67782760
Karma-desi​gn
Posté le 06-02-2023 à 10:03:37  profilanswer
 

gabii a écrit :

J'ai doublé une corvette à Dubai il y a 30 min c'est pas toi ? :o

Non j'ai plus la C7 :D  
 


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Doing god's work in the devil's playground
n°67783051
Halfsup
Posté le 06-02-2023 à 10:44:57  profilanswer
 

manisque a écrit :


 
Instant PMU [:teepodavignon:1].
 
J'ai l'impression que la France veut faire comme des petits pays riches (Pays-Bas, Danemark) à taper sur la voiture. Sauf que le pays n'a pas la même forme (quelques zones très denses mais aussi plein de zones désertes pour lesquels il faut aussi entretenir les infras), les Français des campagnes n'ont déjà pas le choix de rouler 50km en toto tous les jours et sont déjà contents d'avoir un boulot, et pareil pour ceux qui ont besoin de >1h pour 10km en banlieue bétonnée pleine de surmulots. Il y a bien des TC, mais c'est cher alors la France laisse tomber. Par contre vanter le vélo et les parpaings électriques ne coûte rien à l'état et donne l'impression d'aller dans le turfu.

Il suffit de regarder l'Angleterre et l'Italie pour voir la merde que c'est :

  • Tous les moyens transports coûtent de plus en plus cher et sont nazes. Aussi bien TC que vélo et voiture
  • Les gens prennent la bagnole par dépit et se mettent à rajer à cause de leur propre frustration
  • Les routes et infras sont en sale état (nids-de-poule, feux désynchronisés, pas de déneigement "balek, il ne neige que 3 jours par an" ).
  • La majorité des gens prennent des voitures de merde par dépit et en sont contents
  • Les carburants (et les péages Italiens) coûtent une fortune


Moi aussi, je détesterais probablement les bagnoles si je devais passer le tunnel de Fourvière deux fois par jour [:tim_coucou].
 
TL; DR: remets-y-moi un godet Dédé !


 
Boum  [:impactshiny:6]  

n°67783070
fred_div91
Posté le 06-02-2023 à 10:47:32  profilanswer
 

Keke boum boum a écrit :

Voilà. Ailleurs peut être. En France on a des malus dévastateurs, des assurances chères, le carburant cher, des radars partout, bref, le climat n'est plus comme dans les années 80.


 
Tout est dit  :jap:

n°67783135
Lomba
Posté le 06-02-2023 à 10:55:29  profilanswer
 

KaiserCz a écrit :

visiblement il y avait plus de non-clients que de clients :o


 
Et encore, ils n'ont pas dit le nombre de collaborateurs Stellantis dans les 300 et quelques... :o

n°67783157
Jambier
Posté le 06-02-2023 à 10:58:02  profilanswer
 

Vous partez dans d'autres sujet, si on revient à une sportive en general ou la 508:
 
- Pour fonctionner, il faut que le modèle soit reconnu par tous comme génial. La presse, les passionnés, dans tous les pays.  ( MX5, Yaris GR, Alpine etc...). Sans ça c'est pas la peine.
- Donc c'est un truc qui doit faire vibrer les passionnés
- Il faut un réseau pour la vendre
- Un nom qui parle
 
Peugeot ils sortent un blason de nul part "PSE", premier modèle, 70k, noyé dans une gamme sans sportive, sur un modèle qui se vend déjà mal.
La voiture n'enthousiasme pas les passionnés ni la presse internationale
Le réseau pour la vendre... soyons sérieux, Peugeot c'est un des pire réseau
 
C'était le fail assuré, une fois que tu en a vendu a 14 ultras fans Peugeots et 300 cadres chez eux c'est fini.
 
Même des voitures géniales comme l'Alpine avec toutes les conditions au vert sont dépendantes de la France, même des voitures géniales comme la Giulia QV qui cochent toutes les cases ont du mal à s'écouler.
Alors la 508...

n°67783249
memaster
M.arc a volé mon 62
Posté le 06-02-2023 à 11:11:45  profilanswer
 

et le timing est mauvais avec leur retour au 24h seulement maintenant.
Faudrait qu'ils gagnent cette course pour espérer recapitaliser sur l'aspect sportif.


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