Reprise du message précédent :
Bien sur qu’il existe des alternatives.
 
Mais pas moins cher ou lors avec un moins bon rapport qualité/prix, malheureusement

 
Hier à Genève je suis passé devant la concession de Lucid Motors  
 
je connaissais pas  
https://www.lucidmotors.com/fr-ch/air

tu parles, Manta fait du Manta (cad de l'anti memaster et/ou jambier) . il parle des points de recharge globalement. cad en moyenne pas mieux que ma prise à 16A @home.
donc 4h à (8h) pour avoir 50% de recharge. j'ai pas que ça à foutre pendant 2h à Deauville pour recharger ma ZOE à 25%
soyons sérieux, je ne pourrais pas revenir chez moi dans la journée avec sans faire un autre arret de 2h. Ce n'est pas ça qu'on demande à une mobilité efficace pour le moment.

 
Non.
 
- J'ai dit que c'était pas mature
- Ton seul argument a été "C'est faux lolilol c'est Jambier il a tort"
 
J'ai expliqué mes arguments, personne ne les as contredit.
 
 

 
Megane:

 
 
etc etc...
 
Donc je persiste:  Les voitures électriques c'est intéressant techniquement, mais ça n'est pas encore mature.  Ca le sera quand ça proposera des prestations environ équivalentes à une thermique. (recharge à 100% en moins d'une minute, autonomie de plus de 5/600km à 150 au regulo, réseau aussi dense que les stations services, batteries plus légères etc...)
 
Ca n'est en rien du bashing anti electrique, je trouve plutôt ça bien pour remplacer les déplaçoirs thermiques
 

 
Oui.

 
Traxxas, Hobbyking, Tamiya, Kyosho, T2M, Futaba, Feu-Graupner .

 
Ca avait une bonne revue chez Doug de muro, j'pensais pas qu'ils vendaient ça en Europe.
C'est dingo le nombre de nouveaux "constructeurs" qui apparaissent avec l'elec.

Ce qui est édifiant c'est que tu vois instantanément ceux qui ont déjà conduit ou on carrément une voiture élec et ceux qui ne font que fantasmer dessus. Et ça juste en regardant le fabuleux argument de la recharge rapide, qu'il faudrait partout, tout le temps, comme avec une thermique.
Alors qu'en fait y'a des chances que vous n'utilisiez simplement jamais ces bornes en dehors de quelques trajets longs par an (qu'il faudrait peut être remplacer par autre chose que de la voiture au passage).
Mais bon, ils sachent

et hop encore une connerie  
 
t'es plus à ça prêt remarque
 
bref sujet clos, y'a un topic voiture elec si tu veux venir débattre  
mais un conseil creuse un peu mieux ton sujet avant parce que là ça fait peur à voir

non tu as dit ça :

qui est 100% faux et qui tu as visiblement bien du mal à assumer/défendre  
 
 

ce vide argumentaire
 

Non.
 
on est bien avancé avec ça
 

clairement...

Forcement tout le monde se jette sur le marché car il n'y a pas besoin d'une grosse conception niveau moteur, à l'inverse du thermique qui nécessite énormément de connaissances que les gros constructeurs ont acquis depuis des décennies.  
 
Les Chinois l'ont très bien compris et c'est pour ca qu'ils débarquent en force en Europe depuis quelque temps.
Avant ils en étaient incapable car le thermique et les normes Euro les en empêcher.
 
Bref l'elec c'est beau mais à force de chier sur le thermique actuellement grâce à nos politiciens (en France et ailleurs) on se tire un balle dans le pieds niveau industriel...
 
Beaucoup de nos usines "traditionnelles" sont obsolètes et nécessitent des investissements massif pour faire la transition.
 
C'est bien de fixer des objectifs 0 thermique mais l'industrie auto fait face à un changement sans précédent et rapide.
Faudra pas s’étonner si on laisse des gens sur le carreau...

non les voitures electrique (en 2022) c'est la plaie si tu veux t'en servir dans un périmètre de 350km autour de chez toi. tu vas la charger à 100% chez toi avant de partir, mais le retour tu ne sais pas sur quoi tu va tomber. alors qu'en thermique il te suffit de 10km à l'a ronde.
Pour les vacances tu planifies et t'as le temps et rien d'infaisable.  
 
Et à proximité de chez moi, je le répète, il n'y a aucun point de charge rapide à moins de 45km. c'est surement mieux autour de Paris.
Mais ce n'est pas encore utilisable par tout le monde.
 
Et qd tu auras résolu ce pb de disponibilité de l'electricité, tu reviendras. il faut 3-4 centrales de plus sur notre territoire d'ici demain pour encaisser, ni plus ni moins.

 
Yep, ici tous ces trucs se vendent bien, cause 5k de taxe annuelle sur une C63/grosse thermique équivalente (bon après on est plein de réacs à payer quand même/immatriculer dans le Valais )
 
Sur les électriques si je ne m'abuse c'est offert 2 ans, puis plein pot à la puissance après (donc plein de bonnes occases récentes à saisir )

Globalement les bagnoles en Suisse (en tout cas de ce que j'en ai vu du canton de Genève) les bagnoles paraissent mieux motorisées qu'en France

Avec un pouvoir d'achat 2,5 fois supérieur et pas de malus eco à l'achat, encore heureux

non plus
 
passe un peu plus que 30 sec sur le site de RTE pour trouver l'étude que j'ai linké plus haut

je t'ai dit que c'était pas une étude sérieuse. je peux reprendre le terme de jambier cad biaisé.
je vais reprendre ce que j'ai dis et ce que je constate : qd leclerc et total ou esso (enfin whatelse like intermarché)
ouvriront des points de recharge rapide de proximité dans mon coin, je reverrais mon jugement et pour l'instant c'est no
c'est de ça qu'à besoin la population pour migrer, ni plus ni moins.

ah oui donc l'entreprise dont c'est le métier ne fait pas des études sérieuses, mais Jambier et frittemaster eux ont l'expertise
surtout qu'on parle d'une étude que tu n'as même pas été foutue de trouver avec le lien qui va bien (et que tu n'as donc pas lue)

très intéressant comme concept

la suite c'est par là : https://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] w=0&nojs=0

 
C'est comment les taxes ?  
Du annuel en fonction de la puissance ? Rien sur le CO2 ?

c'est un concept théorique (sur les 20 prochaine années). sur le terrain en 2022, c'est pas ça.
Et ce n'est pas très fun au passage une électrique, ne l'oublie pas.

 
Il parait que le canton du Valais offre les taxes quand on roule en Soube avec une pelle-à-tarte .

Te fatigues pas Mémé, il te dit que c'est mature, que ca a de l'autonomie, se recharge en 2 secondes.
Et que malgré l'immense pub autour, les subventions, les taxes sur les autres, si on ne vend pas encore que ça c'est que les gens connaissent mal

personne n'a dit ça
 
en plus d'être un menteur, tu es d'une mauvaise foi confondante

 
C’est cantonal,  annuel
A Genève, sur la puissance (3k une M2C), d'autres cantons ont d'autres règles (poids, Co2)
Le Valais est une espèce de paradis fiscal de la taxation auto, tu divises par 5 sur les grosses puissances (2 connaissances en C43 et 991 GTS ont acheté un truc là-bas et "optimisent fiscalement" sur l'immat)
 
Une électrique t'as une exception à Genève, mais tu repayes normal après 2-3 ans
 
Les 3k piquent un peu, puis après je me souviens du malus Français à 50 et ça passe mieux

nan mais
1- c'est encore trop cher.
2- l'autonomie, ça devient bon. 600km, mais il faut 75k de trésorerie pour s'en payer une comme ça.
3- les taxes, ça va changer  
4- le fun c'est zéro tout est automatique là dedans. pour une betaillère c'est ok , pour une sportive de ligne droite, passe encore( ). pour une sportive de circuit, c'est mort. 200kw pour 2T, tu fais 2 tours de manège et il faut recharger.

3K tous les ans ca pique quand même !  
 
Sur la M2 de 2018 acheté en octobre j'ai payé 5k de malus.
Certe c'est dégressif pour l'occaz mais au final c'est "tolérable".
 
Les nouveaux malus sur du neuf par contre,... oui c'est la loose    
 

 
 
La Kia EV6 GT sur le ring    
 
https://www.largus.fr/actualite-aut [...] 24202.html

 
Google "Appenzell Innerrhoden", tu verras si ça Valais le coup.
 

Neva forget la C8 sur le site chevy.
 
Et c'est beau, cet amour naissant entre un gilet jaune et un zemmouriste. C'est Devedjian qui roule une pelle à Cohn-Bendit sur une barricade devant la Sorbonne, un peu.

 
On a une votation cantonale (de la droite évidemment, pour les ecolos faudrait faire *10) en 2023 pour diviser la taxe annuelle par 2, je suis au taquet
PS: la démocratie directe c'est quand même pas mal (mais total HS ici)

le terme cancer était pas si démesuré finalement...

 
Du coup ça rend l'occasion moins intéressant que chez nous clairement    
 

 
Total HS en union européenne en effet

J'avais raté ça, ça colle bien au personnage finalement.

 
le monde entier est mieux motorisé qu'en france : https://fr.motor1.com/news/617220/v [...] pe-france/

Tu part si régulièrement a plus de 350km de chez toi sur un coup de tête (donc sans planif) ?
Je ne dit pas que c'est pratique ni adapté a tout le monde. Mais il ne faut pas non plus faire la connerie de croire que c'est inutilisable.
 
 

Un plein de voiture thermique, c'est facile 3/5min. Faut pas non plus exagérer.  
Pour la vente, je pense que le prix et la difficulté de brancher une voiture quand tu vis dans un HLM/Maison de ville sans place/etc... n'aide pas à l'adoption de masse.
 
Perso, je penche plus pour l'hydrogène. il existe déjà des truc roulant sportifs ou c'est uniquement du proto pour une démo ?

https://fr.toyota.ch/company/news/2021/gryaris-hydrogen
 
Pas encore de série, mais le souci est + côté carburant que côté vehicule

 
Interessant    
 
France: 118 ch
...
 
Top 10:
 
Pologne : 148 ch
Danemark : 151 ch
Lettonie : 154 ch
Bulgarie : 155 ch
Estonie : 156 ch
Allemagne : 158 ch
Luxembourg : 168 ch
Suède : 185 ch
Islande : 193 ch
Norvège : 211 ch

Les pays nordiques t'as les VE qui font exploser la moyenne.

Oui c'est mentionné dans l'article, surtout pour la Norvège! 65% de vente  d’électrique!
 
Comme quoi chez eux ca a la cote. Mais ils sont plus riche

 
C'est juste une attaque de manta hein.
Si je sors mes fiches, le seul qui était dans l'équipe de campagne de Zemmour ici c'est notre cher Markof
 

 
Pour les VE c'est une sorte de legende urbaine / Fantasme d'internet, t'as quasi aucun projet crédible et surtout quel est l'intérêt ?

 
Après la différence reste faible  

80% en 2022 non pour NO ?