Reprise du message précédent :
Oui les fameuses ADM charges qui doublent le prix des 911 et engraissent les concessionnaires inexistant en Europe  
 
Désolé mais les US ça me vend pas du rêve pour y vivre, y'a certainement des bons côtés mais l'un dans l'autre l'Europe me va (et la France ne représente qu'une partie de l'Europe hein )

Comparer un salaire américain à un salaire français, c'est clair que ça n'a aucun sens : pas les mêmes coûts de santé, d'éducation, d'immobilier, etc.  
Oui la CSP+ a plus de cash dispo, mais clairement le salaire moyen n'est pas 2.5x plus élevé net de tout (éducation, retraite, santé).  
 
Et clairement avec les dealer markups ils se font plaisir en ce moment... Mais bon, ça va se tasser sauf sur les séries limitées / modèles très spéciaux.

C'est HS, mais effectivement pour connaître les deux continents, les US sont clairement moins agréables à vivre que l'Europe

T'as pris l'exemple d'une série limitée, pas sûr que ce soit aussi abusif sur une version classique.

Oui en sortant de la G7R comme dernière référence le changement fût brutal  

Mais ca reste un super daily: confortable, ~spacieux, ~finition OK, silencieux, conso 6.5l sur autoroute et avec un moteur quand même très volontaire et surtout fiable.

En fait ce qui me dérange le plus ce sont: les suspensions/châssis trop souples, la DSG 7 typé lenteur/conso et la direction beaucoup trop légère (et besoin de tourner beaucoup plus le volant, sur la G 7R la direction était démultipliée (?), du coup moins besoin d'angle).

Les 2 1er points peuvent se régler moyennant finance,... même si ce n'est pas la vocation de cette voiture...

La prochaine sera surement une Octavia 4 RS 245 avec le 2.0 tsi.
Je pense que c'est le parfait compromis de déplacoir sportif raisonnable, j'entends par là conso ~7-8L et châssis plus aiguisé (que la Leon FR) pour s'amuser un peu et ne pas se faire fumer par Jean-Kevin avec sa Golf 5 tdi repro.

Golf 8 R break pour le compromis qui fait tout bien mais n'est excellent nulle part

 
La Golf R est à $44,000... MSRP.
 
On se doute bien que les concessionnaires vont gentiment se sucrer dessus, et la différence de prix s'envole toute seule.

 
A partir du moment où c'est "exclusif" et très demandé, le markup est souvent abusé.

Ca fait 42k€ HT et 50k avec la TVA, vraiment pas loin du prix que tu as donné hier pour une R de base, même si c'est assez loin du prix de la série spéciale "20 ans" que les ricains n'ont pas.

Ouais voilà, donc avec la parité euro-dollar, c'est quasiment pareil.
 
La "seule" différence, c'est qu'il n'y a pas de malus aux US mais quand tu vois les markups... lol
 

 
$65k HT  

J'aime bien oui, mais plus besoin d'une voiture ~"sportive" depuis que j'ai la M2. Et surtout... tarif salé en France , avec un malus d'au moins 8-10K(?) ca refroidis...
Ma 7R je l'ai eu à 35K en 2015 avec 10K km...bordel + de 60K pour une Golf neuve... il faut être dingue, accro,... ou maso

Et vu que je fais quand même un peu de km avec la bétaillère (20-30K par ans), la conso à 10L aux prix du sp98 actuel c'est pas raisonnable.

Le 2.0 TSI 245cv consomme moins, pneus moins larges, pas de haldex ca aide à rester autour les 8L, ca me suffit pour les perf que ca offre.

Ne pas oublier que 62k est un prix extrême. Une GTI c'est 45k (17k de moins, tu peux te payer une Up! avec la différence), et même une GTI CS est 11k moins chère...

Tu veux dire la meilleure sportive de tous les temps ?

Mieux qu'une clio campus ?

 
Mieux qu'une Mégane CC tabasse.

Je viens de regarder les charrettes "normales", ce n'est pas beaucoup mieux que chez nous : 23k (MSRP, sans taxes ni dealer markup, probablement 25~30k en fonction de l'état) pour une Nissan Sentra Rental-spec avec un intérieur digne d'une Clio de société .

Dès qu'il y a une boite manuelle, c'est un modèle "sportif" vendu au moins 20% plus cher , et c'est tellement difficile de trouver une voiture non-SUV/Crossover que je n'ai pas osé chercher une carrosserie "hatchback".

En fait c'est tellement différent que ce n'est pas vraiment comparable .

 
Prix extrême oui, mais ca reste le prix de la Golf 8 R....  
 
Mon "bordel + de 60K pour une Golf neuve" était en rapport avec le prix d'une Golf 8 R,...
 
Ca commence à faire beaucoup pour une "Golf", même si c'est le top de la gamme, la finition intérieur est pas top (la 7 était plus flatteuse) et l'infotainment n'en parlons pas...

 
Oui, c'est effectivement un prix wtf... Et puis ensuite tu regardes la concurrence neuve voir "occasion récente" et tu te rends compte que même à ce prix, cette Golf est la meilleure proposition daily/perfs du moment.

Oui j'avoue c'est pas que chez VW,... c'est désolant ces tarifs sur les petites sportives...  

Petite sportive faut le dire vite quand même, en terme de performances et de techno c’est équivalent voire au delà de ce qu’on trouvait à ce prix y’a quelques années…  
 
Le soucis c’est qu’il existe justement plus de petites sportives type Ford Fiesta ST a moins de 30k€

comme si c'était le plus important sur une caisse  vraie question

 
la Focus ST a disparu du catalogue l'année dernière il me semble, tout comme la i30n et la 308 GTI.
 
C'étaient les seules propositions alternatives, en boite manuelle en plus.

Restons sérieux, c'est le prix d'une Up! de base, pas le prix du bac congélation le plus rapide de sa catégorie.

0-100 en 5sec, c'est qd même une perf de supercar du début de millénaire.
et le 1er qui me répond que le chassis est moisi, il pourrait se prendre de la suie de diesel      
Est ce amusant à piloter? non
Est ce un peu fun à rouler? oui
 

 
C'est dommage, les secteur citadines/compactes sportives c'était celui où les généralistes brillaient, en plus.  
 
La Mégane RS aussi a disparu ou va très prochainement. Au final il restera que les premium allemands (Audi BM merco) qui proposent des modèles sportifs, peu importe le segment. Et VAG, qui rentabilise les plateformes Audi S avec VW et Cupra.

 
Vrai! petit pour gabarit contenu   ... après niveau perf effectivement ca envoie on est d'accord, sans forcement être fun.
 

 
A plus de 60K en 2022 oui je pense que c'est le minimum...
 
Un collègue en Golf 8 GTI: 6 mois qu'il l'a, 5 fois au garage pour des merdes software...
 
On critique les jeux video sortis en version alpha... chez VW c'est pareil...  

je ne parlais pas des pannes potentielles, mais plutot à l'usage.
à 60k que ça fonctionne oui ok.  
à 60k pour l'utilité que ça a réellement. c'était ça la question.
pasque même avec 220k (sur une R8v10 pour citer une cousine de la marque) tu n'auras pas d'infotainement plus evolué que celui installé sur cette golf.

 
1.5 à 1.7t (selon les sources) pour une "petite" voiture .

La Yaris GR c'est mieux que la M3 E46 : https://youtu.be/5clrkf8FEyQ?t=78
 
 

La perf est là mais c'est sûrement très chiant non ?

 
Je te rassure à l'usage c'est une misère... tout en tactile, defois ca rame defois non. Et surtout sur les commandes de base (ventil, temperature) c'est vraiment pas super ergo. Pour du VW on repassera...
Tout ca pour économiser quelques bouton poussoirs ou roulette,...  

La taille (petit/grand) n'est pas la densité (lourd/léger).

J'ai un collègue en Skoda Superb qui attend 30 secondes après le démarrage du moteur avant de passer la marche AR, sinon les radars de recul se mettent en défaut et s'ensuit une cascade de bugs qui coupe jusqu'à l'écran central. Et pendant ces 30 secondes, les commandes de clim ne répondent pas, mais la radio et la téléphonie, si.
Véhicule de flotte, la concess sait combien il y a de VAG dans le contrat groupe mais l'a envoyé se faire foutre parce que le défaut n'est pas systématique et qu'il n'y a pas de fiche incident constructeur sur le défaut.
Mon amour pour VAG m'interdit de commenter, même un dredy.

J'aurais pensé les Superb relativement épargnées car encore sur l'ancienne gen?!    
 
Moi qui voudrait partir sur une octavia 4 RS,... même si j'aime bien l’extérieur (surtout par rapport à la précédente en ph2), c'est vraiment l'infotainment de cette dernière génération qui me fait peur... et risque de me faire reconsidérer le choix...

 

C'est beau.

Tu dis ça pour te rassurer parce que tu es grand et lourd!

Je suis beaucoup plus lourd que grand, au propre (ma balance affiche "une seule personne à la fois SVP) comme au figuré (les modos sont encore plus vexants que ma balance)

 
La Superb est une voiture "fiable" mais comme toute voiture moderne n'échappe pas aux scories électroniques de notre époque hélas.
 
Sur la Passat, il m'est arrivé une seule frayeur en presque 2 ans: Un message Start/Stop inopérant, veuillez vous rendre en concession pour contrôle. Qui est apparu une fois un jour de forte pluie... Ca n'est plus jamais revenu.

c'est la maladie du siecle je pense (le peugeot 3008 de mon père était pas terrible non plus). donc c'est un peu partout pareil. Mais intrinsequement, cela n'empêche pas de rouler.
Enfin j'ose espérer.

si on prend en compte les différents SUV du marché, c'est light (non pas right)

J'ose espérer que ca n'affecte que la partie "human interface" et que ca n’immobilise pas!?
 
Sur des caisses quasi neuve et cher, ca gâche tout de même le tableau.