Reprise du message précédent :

 
D'après les avis sur les forums (mesure de constante de raideur à l'arrache), ça a l'air moins dur que les supports de Clio RS de la marque Polonaise dont j'oublie toujours le nom.
 
On perd en confort acoustique dès qu'on dépasse 3krpm ou qu'on descend sous 1krpm. On ressent aussi tous les joints de chaussée, les vagues dans le revêtement et tout ce qui fait sautiller la charrette en cruisant.
Par contre, on gagne une précision royale à chaque rétrogradage, et on ressent précisément le train avant en roulant comme un chacal sur route dégradée, alors qu'avant c'était absorbé par les support.
 
Au final, c'est comme le catalyseur tube, c'est bien marrant, mais il y a de bonnes raisons pourquoi personne ne fait ça .
 

 
Quelle orgie de technologie .

Vibra-technics ?
 
La voiture qui vibre au ralenti, j'ai connu ça avec la VW Up!
Plus jamais.  

coussinets hydraulique  mais honnetement, je ne sais pas comment c'est actif là dessus. jamais noté de différence perceptible.

il est "branché"

Utile sur un pot de fleurs.

 
La voiture n'a jamais été pensée pour le marché français, donc ça n'a jamais fait partie des options constructeur. Mais dans l'absolu quitte à se taper le malus max c'est effectivement dommage d'avoir un 4 cylindres. Toyota a su faire des L6 d'anthologie, bordel...
 
Cela étant, la 370z sur ses années malussées ne se vendait pas mieux avec un V6, et moins de malus a l'époque même s'il était déjà considéré comme énorme.

 
Une lotus a un 4 cylindres et pourtant c'est une voiture assez plaisante. Un 6 cylindres ne fait pas tout

La GR86 n'a pas de raison d'être en 6 cylindres, c'est le créneau de la Supra...
 
Et que ça soit GR86 ou A110, c'est fun parce que c'est (relativement) léger, avec un 6 cylindres on passe au-dela d'une tonne et demi

 
C'est vrai, c'est pour ça que les exige sont en V6 depuis 10ans...
 
Sans mauvaise foi, j'ai rien contre un 4 cylindres quand on cherche a gagner du poids. En plus c'est chouette, c'est un atmo, ça prend des tours. Mais merde, 16 000 balles a l'état...
 

 
Faudra m'expliquer un jour comment les ricains, qui sont pas connus pour faire dans la finesse, sortent un V8 ls1 de 200kg. Idem pour le V8 de la m3e92, si je ne dis pas de conneries. Ok faut des renforts châssis pour un plus gros moteur, une boîte plus costaud sûrement. Mais quand même...
 
https://zeperfs.com/match9287-6621-7495-5974-8589.htm
 
Désolé mais la gr86 en terme de perf elle met une vague demi seconde a une ND184 (presque 10k€ moins chère), par contre elle se prend des vents monumentaux par sa concurrence, que ce soit a110, M2 ou GR Yaris, qui vaut le même prix ou a peine plus.
 
Je persiste, le machin c'est un cheval a 5 pattes asthmatique. Alors bon, celui qui a absolument besoin d'utiliser 5 fers, il a pas trop le choix, mais celui qui veut juste un bourrin, a ISO prix il en prendra un qui respire bien

la mx6 2.5L pesait 1200kg

Avec un résultat au crash-test équivalent à une Seicento
 
c'était facile de faire des voitures de 700 kilos quand on se foutait de tuer les occupants sur un choc à 40km/h...

On est souvent surpris du poids des moteurs surtout en atmo.
Le FA20 de la GT86 avec sa transmission pèse 217kg, soit le même poids qu'une 1UZ-FE avec sa transmission, qui est un V8 4.0 de 250-300ch. Les boxer ne sont pas particulièrement légers... Changer le moteur aurait plus d'impact sur le centre de gravité que sur le poids total.

Trainant sur les forums/reddit de GT86, j'ai vu pas mal de photos de GT86 accidentées, et c'est vrai que comparé à sa taille elle a l'air très safe même en se prenant les gros SUV préférés des américains gros avantage des voitures modernes

Tout à fait
 
Puis bon sur ce fameux Lineup GRY/GR86/Supra le seul moteur Toyota est le 3 cylindres, le 4 et le 6 viennent de Subaru et de BMW
 
Sinon c'est encore possible de faire léger, gros moteur avec plein de cylindres, et moderne...
https://www.youtube.com/watch?v=UC3 [...] BrianMakse
(allez à 0:35 directement)
Faut juste légèrement oublier la légalité, un détail

parce que tu crois qu'une catherham actuelle ça donne quoi en terme de safetitude?

Cette MX-5 V8, si c'est fiable j'en voudrais bien une

 
Je l'avais déjà évoqué ici mais j'ai un collègue qui est passé à 2 doigts de la mort avec ce cercueil roulant sur un face à face dans une route à virages du Sud...
 
Tant mieux que ça existe encore, sur piste j'avais pris mon pied avec, mais sur route jamais je pose mon cul dedans (mais bon je fais pas de moto non plus)...

Quand je disais que la GR86 et la ND2 s'adressaient à la même clientèle, modulo de la praticité, une vidéo de comparaison très sympathique :
 
https://www.youtube.com/watch?v=MYxyaQWzysA
 
Sympathique dans le sens où ce n'est pas du tout fait pour les opposer, d'ailleurs la conclusion des deux testeurs est que l'on peut être heureux de vivre à une époque où ce genre de véhicule existe encore, tant le plaisir que la Mazda & la Toy distillent est fort.
 
Mais autant aux US la différence de prix est largement en faveur de la GR86 (32KUS$) vs. la Miata (37.5KUS$), autant en France c'est l'inverse à cause du fameux malus.
 
A noter que la ND2 est une RF, qui est un chouia moins perfs que la ST.
 
Edit : je poste rarement des vidéos mais j'ai trouvé cette session Nurb avec une GR86 assez spectaculaire, le type exploite bien son véhicule    
https://www.youtube.com/watch?v=rUxbL7dgaDU

Même Kronick se met à faire des vidéos avec sa charette V8 compresseur
 
https://www.youtube.com/watch?v=R_HEaC00P8o
 
J'aime bien      

L'ego du mec en GT-R a été retrouvé dans une cave en banlieue  
Bonne vidéo, qui montre clairement qu'une voiture "modeste" bien exploitée (et c'est "facile" ) performe pareil ou mieux qu'une voiture plus puissante/rigoureuse mal exploitée (+ dur de tirer la quintessence d'une GT-R ou d'une Corvette sans prendre beaucoup de risques)
Par contre je sais pas pourquoi son arrière part autant, je suis curieux de savoir quels pneus il a monté.

Oui les pertes d'adhérence me semblent trop régulières vu la puissance du véhicule.
Ca sent les pneus rincés / Bas de gamme. il est  clairement pas monté en semi slick...

Ça doit être les ps4 d’origine, vu que c’est la voiture d’essais presse  
Après pneus froids + piste froide ?

Sauf s'ils ont filé une finition de base aux essais presse qui vient en 17' Primacy... Mais ça serait surprenant surtout pour des essais sur piste.

 
Les V8 US ont l'arbre à cames central et des pushrods. C'est de la techno de Ford Kent ou Renault Cléon des années 60, mais ça permet d'avoir des culasses très compactes et légères.
Pas besoin de culasses multisoupapes avec des technos de l'espace et de conduits chiadés, quand on a une cylindrée énorme.
Et encore, c'est une bonne évolution comparé aux moulins "Flathead" de tondeuses .
 
J'ai toujours été impressionné par les moulins Fiat Fire qui sont minuscules et très légers. apparemment 70kg pour le moulin 1.2L complet.
En comparaison, un Renal K4J 1.4L doit peser 150kg, dont au moins 30kg de culasse, pourtant en alu.
Facile, on prend la culasse du F4R, on lime un peu sur les côtés, et hop, on passe de 2L à 1.4L en gardant plein de pièces communes pour économiser en frais de développement, d'usinage et de stockage.
Pareil, en partageant des pièces de moteurs mazout et essence qui vont être conçues pour encaisser le koopl du mazout, et comme c'est Européen : solide = lourd .
 
Ça ne me choque pas qu'il soit possible de faire un V8 léger, si on conçoit le bloc comme Fiat, et si on y met des culasses en alu toutes simples.
En très gros, un V8 small-block, c'est juste deux moulins Cléon ou Kent soudés entre eux et avec un seul vilebrequin . La base du bloc est à peu près la même que celle d'un bloc V8 "small block" (même nombre de paliers, course un poil plus élevée). Il n'y a pas de raisons que ce soit extrêmement lourd.

Dans le genre comment faire un moteur lourd, il y a le joli V6 Jaguar qui est un V8 avec les pistons en moins
 

petite liste non exhaustive
 Audi S3 2007 2Litres Turbo FSI : 152 kgs
 
Audi A4 3.2 V6 3.2Litres : 170 kgs
 
Audi S4 V8 4.2litres : 195 kgs
 
BMW 330i 2000 E46 (moteur M54) 6L 3litres : 170 kgs
 
BMW 330i 2005 E90 (moteur N52) 6L 3litres : 162 kgs
 
BMW 335i 2006 E90 (moteur N54 ) 6L 3litres biturbo : 190 kgs
 
BMW M3 2007 E92 V8 4litres : 202 kgs (voir forum BMW)
 
BMW M5 E39 (moteur S62) V8 5litres : 239 kgs
 
BMW M5/M6 (moteur S85) V10 5litres : 240 kgs
 
Ferrari F50 (moteur F130) V12 4.7litres : 198 kgs
 
Ferrari Enzo (moteur F140) V12 6litres : 225 kgs
 
Porsche 997 (moteur M97/01) flat6 3.6litres : 202 kgs
 
Porsche Carrera GT (moteur M80) V10 5.7litres : 214 kgs
 
Porsche 993 (moteur M64/05) flat6 3.6litres : 232 kgs
 
Mercedes CLK63 AMG V8 6.2litres : 199 kgs
 
Corvette C6 (moteur LS2) : V8 6litres : 201 kgs
 
Corvette C6 Z06 (moteur LS7) : V8 7litres : 208 kgs

Le V8 4l atmo de la M3 qui pèse quasiment autant que le V8 7l de la Z06

Le flat 6 Porsche qui pèse plus, ça ne veut rien dire au final: l'archi, les choix techniques etc sont déterminants dans le poids d'un moteur. Jes soupapes en inconel sont par exemple plus légères mais coûtent cher. Les V8 US avec un simple AAC au centre du V sont légers, mais ça a d'autres contraintes ( puissance spécifique souvent faible, ça demande du boulot pour prendre des tours ) etc.

Un ratio intéressant serait puissance/kg de moteur du coup, plutôt que cylindrée/kg qui effectivement ne veut pas dire grand chose.

Dites voir à par la Supra/Cayman 718 c'est quoi les autres concurrentes direct d'une Alpine 110, GT par exemple ?

alfa 4C
lotus exige

 
Le v8 TVR , 120kg pour 420ch

C'est assez dur à comparer de façon réaliste, vu que certains constructeurs parlent du poids du moulin à poil et à sec, sans accessoires ni même volant-moteur et collecteurs, d'autres considèrent le bouzin en ordre de marche comme si on mettait une balance sur la chèvre en installant le moulin.

Question pneumatique :
sur ma M3RS j'ai un plan attractif pour avoir une paire de semi slick que je me verrai bien mettre sur le train AV pour gagner en motricité/adhérence.
Y a t il une problématique particulière à garder des pneus non semi slick à l'AR mais "juste" sportifs (PS4/SportContact/PS5 etc. - neufs) ?

Un pote taliban me dit qu'il faut absolument changer les 4.

La voiture ne fera jamais de circuit, juste un usage montagne un peu énervé.

Merci de vos lumières

Bah tu vas pas avoir un comportement homogène : dans certaines conditions (mouillé) l'avant risque de décrocher+vite, et ce sera l'inverse sur le sec
 
D'ou des réactions imprévisibles
 
Moi je ferais pas - my 2 cents

Quand c'est pas 4RM, avoir des pneus différents n’abîme pas la mécanique.
Le principal risque à mon sens est d'avoir un comportement dangereux, plus dur à saisir à la limite. En général on conseille d'avoir les meilleurs pneus derrière pour éviter de perdre le train arrière, mais sur une traction puissante je comprends que tu veuilles plutôt les avoir à l'avant.
Si ton arrière tient bien, et que les meilleurs pneus à l'avant ne t'incitent pas à passer trop fort, à des vitesses que l'arrière ne pourra pas assumer, ça devrait aller ?
 
Edit : Comme le dit Oliv, bien vu, la différence va s'accentuer en cas de pluie

 
Quels semi slick deja ? Parce que y’a un monde selon le modèle  
 
Sinon je déconseille 1/ de mixer semi slick devant et pneus sportifs derrière et 2/ des semi slicks sur la route si t’as aucune volonté de faire du circuit

Hello    
 
Bon j'ai recup la M2    
 
Un peu intimidé par la bête pendant sur 1er km, je commence un peu la "sentir". Mais je n'ose pas trop attaquer en sortie de courbe.
 
Je sens l’arrière quand même assez mobile, et je trouve les passages de rapport un peu trop violent, ce qui peut amener a déstabiliser un peu l’arrière justement,...
Assez fou pour "seulement" 370cv...
 
Les ressorts courts (-2cm en Eibach) ne semblent pas trop perturber la tenue de route, mais encore une fois j'ai pas arsouiller comme un dingue... et je n'ai pas testé de M2 stock.
Niveau confort c'est raide mais au final ca va, on se sent en confiance dans les courbes, et ca oblige a lâcher le pieds quand la route est vraiment dégradée.  
 
Bref, ca marche vraiment très fort, la poussée impressionne et niveau ressenti rien à voir par rapport à la Golf 7R. La sonorité est juste fabuleuse avec la ligne M perf: roque à bas et mi-régime et ca hurle au diable à 7000tr     .  
Une dinguerie qu'on ne reverra plus jamais,... et c'est un peu pour ça que j'ai craqué sur ce model!
 
Je ferais quelques photos un peu plus correcte d'ici peu    
 
 

 

en cas de pluie sur route ouverte c'est très bof de faire un mix. si tu veux plus de grip global, il faut changer les 4.
 
perso, un mix c'est ce que je fais sur circuit sec car cela modifie significativement la balance qd tu as une traction trop sousvireuse.
Et je n'utilise plus l'auto en hiver.

Semi slick avant sport derrière c’est une combinaison que même les apprentis drifteur ne veulent pas.
Le soucis c’est que le grip va beaucoup varier en fonction des conditions et tu risques d’avoir une voiture qui alterne entre l’ultra sous vireur, a l’ultra survireur.

Félicitations pour la M2 ! Jamais essayé, j'ai fait l'erreur de craquer pour la M6 car elle se touchait au même prix ou moins, mais j'aurais mieux faire de prendre la petite soeur qui est plus fun et moins galère à maintenir
 
On attend ton retour quand tu auras un peu pris confiance

Sympa la M2.
Du coup on peut renommer le topic en M2 Owners club

Merci à tous pour les avis sur le mixte Semi / normaux, j'avais pas en tête que ça impacterait autant le comportement, je vais passer mon chemin du coup.
 
Les PS5 à l'avant font encore bien le taff même si ça patine un peu des fois