Reprise du message précédent :

FYP
 
https://www.youtube.com/watch?v=Tdf3ib3Pa8E

Il y a un british yourubeur qui a commandé 2 mclaren chez eux. Il connaît *quelques* problèmes de fiabilité et en parle dans plusieurs vidéos. Le service est lunaire.

Dommage car les mcs sont pas chères en France

 
 
C’est pas exactement ça, c’est le YouTuber qui connaît un père et son fils qui ont commandé ensemble chacun une McLaren, mais je pinaille et le SAV est effectivement  
 
Qu’on aime ou pas le YouTuber POG, dans ses caisses les seuls avec lesquels il est pas emmerdé c’est ses Ferrari. L’Aventador, la 675LT et l’Huracan il a eu des emmerdes avec. Après il est pas représentatif du proprio qui en prend soin mais toujours est il que ce sont les Ferrari qui tiennent le choc

Joli   C'est une vidéo ou je me suis dit "je regarde pour 5 minutes" et j'y suis resté 35 tellement les 2 se prennent un SAV niveau Ryanair.
 
Je comprends tout à fait la recherche d'exclusivité sur les supercar, j'avais moi-même au début envie d'éviter F car ça faisait très "cliché".  
 
J'ai essayé la MC20 qui est top mais manquait un peu d'âme, Lambo j'ai pas osé (je suis pas joueur de foot ou dealer ), AM c'est très sage, Porsche très commun.
 
S'agissant de la fiabilité, génération F430 et avant c'est un gouffre à pognon, 458 et après c'est sans surprises. Très peu de problèmes.
 
Dernier point mentionné : sur piste, c'est pas mal mais les freins chauffent vite. J'ai perdu les freins sur le circuit du var, remplacé par du liquide de freins haute température pour le Castellet et j'ai quand même senti une réelle perte d'efficacité après 3/4 tours qui m'ont contraint à faire des arrêts.  
 
Les porschistes présents ont expliqué que le refroidissement était bien mieux étudié chez eux. Sur la 458, le flux d'air dirigé vers les disques est assez modeste.

Il a fait 2 ou 3 vidéos sur le sujet c’est captivant effectivement. Le récit est incroyable au sens premier du terme   un SAV aussi déplorable sur une marque prestigieuse comme McLaren    
 
Après n’importe quelle voiture et/ou supercar whatever, faut souvent un changement de liquide et de plaquettes avant de pouvoir être correct sur circuit. Porsche est certainement la meilleure marque à ce niveau mais ceux qui pistent beaucoup avec, notamment au ring, ont tous un upgrade niveau freinage
 
Rappelons que Ferrari depuis la 458 offre l’entretien pendant 7 ans, assez incroyable quand même !

My bad pour la fiabilité McLaren
Javais un peu creusé il a quelques mois pour un achat de MP4-12C et j'avais trouvé un peu partout que c'était un modèle fiable, en atteste les forts  kilométrages de pas mal de modèles.
A priori ça s'applique pas au reste de la gamme...

Pour le coup rien que sur ma petite Cayman, j'ai perdu la pédale à cause du ldf et cramé les plaquettes car surchauffe sur une session un peu trop longue.
Je dirais que de base quasi aucune bagnole même supercar n'est vraiment dimensionné pour les contraintes de circuit.
Mon pote a aussi eu des problèmes de frein sur sa GT3.

Et les voitures avec freins carbonne-céramique qui coutent 3 reins, c’est pas dimensionné pour du circuit ?

Ah oui donc c est vraiment généralisé.

J ai même découvert l existence de "tours de refroidissement, là où à moto tu rentres au stand sans te poser de questions.

C est ce que je pensais !

En fait c’est « normal » que toute voiture pour route ait des problèmes sur circuit. Les contraintes n’étant pas les meme. Ta GT3 d’origine, probablement un des meilleures freinages stock, est censée pouvoir gérer un freinage d’urgence à 130km/h après 500km d’autoroute par -15 degrés mais aussi assurer une descente de col par 30 degrés. A partir de ça, sur circuit, son freinage d’origine et notamment ses plaquettes ne sont plus adaptées. Idem pour le liquide de refroidissement frein*, celui d’origine doit être changer tout les 4 ou 5 ans. Le haute température tout les ans. Le constructeur le peut pas se permettre ça d’origine.
 
Le freinage carbone céramique c’est un peu une LU. Pour ceux qui ont déjà essayé déjà à froid c’est vraiment pas dingue. Et surtout, les deux avantages de ça c’est le poids, gain monstrueux en masses non suspendues et l’usure nettement moindre. Pour les amateurs de detailing, c’est aussi moins de poussière de frein y a aussi une meilleure résistance à la chauffe mais c’est pas forcément le but premier

Et pour le coup une sortie dans un bac à gravier avec des CC, t'as une chance non négligeable de les flinguer.

C'est ce qu'il a de série sur la 458. Je crois que c'est de série depuis la F430 non ?

+1, et sur la plupart ( pas toutes certes ) des voitures avec disques carbone céramique j'ai eu un feeling dégueulasse. La 458 c'était bien, mais les Porsche font mieux question feeling.

 
Moi pareil.
J'ai longuement hésité a acheter une F430 et puis après tous les retours sur la fiabilité j'ai préféré prendre un Tiguan.
 
Hfr, what else  

Et en terme de refroidissement, les usages prévisibles c'est un embouteillage à midi en centre ville émirati ou dans la vallée de la mort, un connard qui décide que l'autobahn libre il y a droit sur toute la durée du plein même un jour de canicule, mais aussi démarrer par -20 en Finlande avec une montée et un maintien de la température corrects, pas de la pleine charge de balboche à "basse" vitesse pendant 70% du temps d'une session piste, d'où la phase de décéle´ration/refroidissement avant de s’arrêter aux puits.
(encore que le connard qui sort de l'autobahn devrait lui aussi le faire, au lieu de piler juste avant la bretelle et rester 3 minutes à l'arrêt au feu avec une mécanique bouillante)

A l'époque c'était 80k une mp4 pour 600cv, une bonne gueule et le blason passion. Tres honnête de prime abord

Sondage du ouikende, pour revenir sur des charrettes plus abordales
Pour un roadtrip mixte (autoprout au début puis nationales/depart'), vous iriez plutôt sur un Z4 e85 (L6 3.0i 230ch mais pas moderne) ou une good ol' MX5 ND 184 (L4 moins noble, mais tous les petits + modernes sympa, et + légère) ?

Niveau "perfs" pures c'est proche, mais les sensations doivent pas être les mêmes...
https://zeperfs.com/duel1036-7495.htm

Je me demande ce qui est mieux insonorisé pour l'autoroute...j'ai revu la vidéo de "Mécanique Générale" qui démonte un peu le Z4 en plastoc mais elle a du charme...
https://www.youtube.com/watch?v=W_OBnGfznFA

*edit* j'avais pas mis le point d'interrogation

MX5

J'ai beau être plutôt pro-bimmer, pour un roadtrip oneoff je prendrais la MX5.
Et la Z4 si c'est pour la garder toute l'année.

Pareil.

Un lien pour la vidéo sur les deux McLaren ?

Tout pareil

Part 1

https://www.youtube.com/watch?v=H7qpUqwLS9o

Part 2

https://www.youtube.com/watch?v=7zLj2TU5ow8

Si tu te dis que c'est trop long tu vas voir, tu vas rapidement tomber dans la vidéo et plus vouloir en sortir tellement c'est lunaire

Edit : j'allais oublié y'a une final part

https://www.youtube.com/watch?v=_NvuvDFtx_k

Merci

[Merci pour les liens, effectivement ça démarre très fort.
C'est décidé, j'en achèterais jamais  

Ça me fait penser, même si c'est pas tout à fait pareil, à la vidéo d'un gars qui avait emmené son Aventador pour une révision à Paris et qui détaillait la facture ensuite. Bon c'était ultra chère surtout pour certaines opérations, mais bref à la limite, j'étais pas surpris.

Par contre lui s'extasiait devant le fait d'avoir un café et un croissant gratuit en attendant sa caisse.
C'était beau à voir.

Quand je fréquentais les forums de proprio pour vivre par procuration le fait d’être riche je me souviens d’une livraison catastrophique d’une 675LT à Paris justement
 
Le vendeur était pas là, c’est un gars de chez Maserati qui ne connaissait pas la voiture qui a fait la livraison, il lui manquait des trucs dans la voiture, ils ont essayé de lui faire payer, complètement nul
 
Depuis je crois que le proprio a changé et probablement l’organisation avec
 
Ma seule expérience de ce type c’était en allant récupérer l’Aventador d’un pote à Bruxelles chez Lamborghini, bon j’ai eu un service correct ni plus ni moins qu’ailleurs

"correct ni plus ni moins qu'ailleurs" c'est un gros effort de la part d'un service client VAG.

Les tarifs d’entretien dissuasifs c’est « normal » chez les marques prestigieuses, ça amène une exclusivité qui repousse les gueux y compris sur de l’occasion supposément abordable.
 
Ca établit une hiérarchie, qui commence dès le bas de l’échelle en fait.

Exactement. C'est d'ailleurs le cas même si du pseudo luxe, quand tu fais l'entretien de ta Maserati dans une concession mulimarque, c'est le même mecano qui bosse de la Fiat à la Maserati en passant par les Alfa, mais les tarifs indiqués sont clairement pas les mêmes pour la MO le plaisir de payer pour se démarquer de la plèbe !

On est bien d'accord. Justement je m'attendais pas forcément à moins sur le détail de la facture.
C'est plus les étoiles dans les yeux en parlant de service premium, pour un café et un croissant.

En même temps y'en a beaucoup qui font leurs entretiens chez la marque directement ? Y'a pleins de spécialistes qui sont tout aussi compétent et qui pratiquent des tarifs MO bien plus abordables.

Pour l’historique et la revente, oui. A partir d’une certaine gamme, on cherche un historique clean donc réseau ou spécialiste agréé.

J’ajouterais que le « surplus » payé en réseau versus le mécano du coin ou fait maison se retrouve largement à la revente. C’est ce qui distingue un modèle clean qui va partir en quelques jours vs la supposée merguez dont l’annonce va rester des mois.

 
Ca depend du budget qu'on veut y mettre.
 
Si on est ricrac et qu'on veut une GT3 au prix d'une Audi S3, difficile d'être exigent sur l'historique et le carnet d'entretien...

si tu as un premium sportif?
- tu ne comptes pas le sp98 que tu mets dedans (il ne faut surtout pas envisager le superethanol)
- tu as du cash pour l'entretien pour faite tamponner ton carnet pour la revente (alors que la moitié des concession ne savent pas faire une vidange de boite ZF)
- surtout tu ne dois pas changer les jantes, c'est pas pris en charge par l'assurance.  
- no reprog, no circuit et un rodage (maxi 4000tr) de 100000km à minima.
- tu mets au minimum du michelin spécifique aux 4 coins tous les 10000km
- tu loues une autre caisse pour aller au Migros ou a un héritage.
   

 
Oui y a un marché gris comme tous les produits de luxe, de la vente en C2C (clodo to clodo)  
 
Et qui fait du mal aux réputations de fiabilité de plein de modèles, qui seraient normalement fiables en temps normal mais à force d’un marché de merguez entretenues façon gitan (=vidange et basta)  reste que des saucisses qui tombent en ruine…

Punaise c’est rare de tomber sur un post de memaster qui dit pas de connerie!

Ouais voilà tu fais le minimum à la concession pour avoir le tampon et tout le reste tu le fais ailleurs, notamment ce que sait/veut pas faire la marque : des vidanges moins espacées, du vrai ldf, des vrais plaquettes pas noname, une vidange de boîte à moins de 300kkm etc...

Pour les plaquettes c'est faux
ils facturent cher mais c'est jamais du noname sur des véhicules un peu hdg

Les spécialistes chez qui j'ai été étaient toujours 100x plus qualifiés et renseignés sur les voitures qu'ils maintenaient vs la concession random de la marque. T'as des exceptions des mauvais spécialistes et de très bons garages / concessions, mais personnellement sauf à être sous garantie c'est fini les concessions. Sauf peut être pour la RAV4, si je l'ai pas vendu d'ici la fin de garantie.