Reprise du message précédent :

 
Yes j’ai pas mal regardé ce forum avant d’acheter le Cayman
Palmers est un membre du forum il me semble.

Vous prenez les pièces au détail chez Porsche pour faire l'upgrade ? C'est pas trop exoribtant ?

 
Oui il y est aussi. Le mec qui fait ça dans l'Oise c'est Alex.
 

 
Pour l'upgrade de la partie multimédia, je pense partir sur un Pioneer SPH-DA230DAB ou son remplaçant SPH-DA250DAB qui s’intègre plutôt bien d'après les photos que j'ai pu voir.
 
Il peut aussi ajouter une caméra de recule (pratique dans certaines situations) et d'autres bricoles comme l'ajout des HP arrière.  
 

Justement Palmers utilise des pièces Porsche ( avec rabais ) et il installe et programme .
 
Exhorbitant ça reste acceptable .

jamais nié le problème
 
je dis qu'acheter chez un spécialiste reconnu une 996 avec un IMS tout frais permet de nettement réduire le risque, déjà de casse  et ensuite de devoir faire un gros chèque puisqu'en cas de casse rapide il faudra faire affaire avec ledit garage, qui en tant que pro ne peut pas te vendre n'importe quoi qui tombe en rade en 3 semaines sans aucune responsabilité  
 
évidemment c'est pas magique, évidemment y'a des cas où tout se passe mal
 
après c'est sur que si t'avales sans recherche le moindre discours du pro qui te dit "c'est bon vous êtes tranquille pour 100k" sans te poser de question, bah tu cherches les emmerdes

Le régulo pour la génération 987/997, c'est 530€. (contre 442€ en option d'origine)
Le bluetooth pour la musique sur les PCM3.0 et CDR-30 c'est 260€.
Et il faut rajouter une participation à sa venue dans ton coin.

Pour les Porsche, vous avez Flat69 qui semble assez réputé
En tout cas, si vous avez besoin d'infos sur les différents tarifs (entretetien, IMS, changement de moteur, boite etc) vous avez toutes les infos sur leur site web, ça peut permettre d'avoir des idées avant de se lancer ^^

Dites, il n'y a pas un topic Porsche où vous pouvez vous mettre sur la gueule sur plusieurs pages ?

 
Pour une fois que ça parle vraiment bagnole  

ouais enfin a base de "si ceci" "si cela" ... ça tourne en rond.

10000Nm aux roues  

ou dans une 997 !

Y a combien d'autonomie à 400km/h ?

La Bugatti Veyron c'était 10 ou 15min il me semble. Par contre me souviens plus si c'était à cause du réservoir d'essence ou des pneus

probablement plus qu'une Chiron aux même vitesses  
 
a beh grillé    

Une simple 130i en première, à 2600tr/min, c'est 4739N.m.

Je vois pas en quoi ça lui donne tort. En gros, si t'es passionné du modèle et que tu le veux absolument oui, tu fera s'en sortes de réduire le risque au maximum, sans pour autant être débarrassé de la crainte que ça pète.

+1

Les chiffres sur les électriques c'est assez bidon et pas forcément représentatif des performances. Je dénigre pas pour autant les performances de la roadster qui promet d'écraser toutes les thermiques qu'on pourrait lui opposer.

12 minutes si j'ai bonne mémoire, à cause d'une la consommation. Je crois que les pneus étaient prévus en conséquence et ne tenaient guère plus longtemps.

Ce qui est bien quand on veut annoncer un chiffre fort, c'est que la démultiplication ou le régime n'a pas d'importance en tout cas, pour avoir une fiche technique qui rend bien

J'avais jamais fait les gentes aussi bien depuis que je l'ai

Edit: d'ailleurs j'ai d'immondes traces de plb d'équilibrage, ça ressemble un peu a du caoutchouc noir, une idée pour virer ça ? L'eau écarlate marchotte mais c'est pas hyper efficace non plus

 
Diluant mais vite  vite , ou acétone et grater avec une lame en plastique .

chauffe et huile de coude

s'ils ont mesuré ça au "banc", je vois pas trop le souci.  
c'est peut être un chiffre à diviser par quatre (pour 4 roues). Mais ça reste qd même assez  
au niveau perf, on reste limité par l'adhérence du pneu de toute façon  
 

ok, mais sur un moteur essence c'est pareil. avec un couple pareil, tu volatilises direct le villo/les bielles...?
c'est pas nouveau qd même, on a des locomotives/tgv qui tirent +10000ch et arrachent des rames de +100000t et on a pas truqué les chiffres?
edit c'est pas totalement comparable, mais tu vois le cheminement

 
Très sympa ta config.

 
Ce n'est pas tout à fait pareil.
 

 
Un moteur thermique à combustion interne fonctionne par "impulsions" de mélange air/carburant qui pète. Si ça tourne trop vite, on a des problèmes d'inertie (Vmax des pistons, contraintes sur le vilebrequin/pivot de bielle, flottement de soupapes), en plus du mélange qui n'a pas le temps d'être homogène. Si ça ne tourne pas assez vite et que tu voulais sortir du couple (par exemple avec un turbo qui balance 3 bar), ça veut dire que ça va péter très fort mais pas souvent (bielles qui se tordent, vilebrequin qui encaisse un couple instantané énorme), comme si tu avais un marteau-piqueur sur les pistons.
C'est jouable, mais il faut un moulin conçu pour, avec des choix à l'opposé des moulins qui sortent de la puissance en haut dans les tours, exactement comme un moteur de tracteur opposé à un moteur de Motogp.
 
La grosse différence avec le moteur électrique (ou termique à combustion externe), c'est que le moteur à essence/diesel ne peut pas tourner sans vitesse initiale. Il doit aspirer du mélange, le faire péter puis le faire sortir. C'est le même principe que de sprayer du nettoyant frein sur une allumette ou tremper l'allumette dans un verre d'essence. Dans un cas ça fait une jolie flamme bien contrôlée, dans l'autre ça peut péter 10 fois trop fort ou éteindre l'allumette sans être prévisible.
 
Les moteurs électriques (je limite volontairement aux synchrones/asynchrones "brushless" ) ont des leur vitesse max limitée mécaniquement (les roulements chauffent localement, l'équilibrage du rotor et l'alignement rotor/stator devient critique vu que ça bouge un peu avec les contraintes méca), et des limites électriques (inductance, hystérésis du core qui font perdre en rendement et demandent une tension plus élevée pour tourner plus vite, sauf qu'il faudrait une isolation plus épaisse pour accepter une tension plus élevée, et donc perdre en rendement et en couple à faible vitesse).
Les moteurs électriques sont capables de fournir du couple à l'arrêt et à très faibles vitesse, mais avec des conditions importantes. La première est thermique : le cuivre a beau être peu résistif et bien conduire la chaleur, il va quand-même dissiper un max de puissance (couple max -> courant max -> puissance dissipée max) et le refroidissement par air ou par eau n'est pas très efficace à faible vitesse. Ensuite il y a des limites magnétiques (saturation du core) où on a beau augmenter le courant, le matériau n'arrive pas à transmettre tout le champ, du coup le couple augmente très peu. Il reste aussi les batteries et le réducteur/transmission derrière qui peuvent prendre assez cher avec un couple/courant élevé .
 
En général les moteurs électriques acceptent très bien de fournir un faible couple à vitesse élevée (la vitesse restera limitée par la tension des batteries, aucun risque de tout péter). Ils peuvent fournir un couple énorme à l'arrêt, mais il faut faire attention et bien dimensionner le truc. On voit souvent une constante de temps thermique (c'est fréquent de balancer 200W dans un moteur prévu pour 20W, juste pendant quelques centaines de ms ), ou des moteurs/onduleurs indus qui prévoient une limite de couple/temps, un peu comme l'overboost de brouettes thermiques.
 
Il faut aussi différentier la puissance/force/couple en fonction de là où elle est mesurée.
Les locomotives/tracteurs donnent souvent une force de traction mesurée au crochet d'attelage ou un couple à la roue, alors que les voitures ont souvent un couple moteur de spécifié. Comparer des mesures différentes n'a pas de sens.

J'ai un peu peut de décoller les bons plombs en chauffant

J'ai jamais particulièrement voulu de voiture verte mais c'est elles qui me choisissent

ça je sais déjà  
la question était pourquoi/comment truqué les chiffres, s'ils ont mesuré 10000Nm au total au banc. c'est remarquable  
vu qu'on a déjà les moyens de mesurer ce qui sort aux roues de locomotives 10x plus puissantes. je veux dire c'est pas nouveau.
il y a le marketting, mais sortir un chiffre de 10000Nm pile poil en effet  
et que de toute façon les pneus actuels en IRL n'encaisseront pas ce chiffre, il y aura une régul electronique derrière
au démarrage. on peut se poser la question

tu peux y aller sans pb, je pense.
et au pire, tu iras refaire un plombage

 
Personne n'a dit que les chiffres étaient truqués, mais qu'en l'absence de données complémentaires (contrairement aux moteurs thermiques où on a plage de couple, pmax etc), c'est difficile de dire dans quelles conditions on peut obtenir une telle valeur de couple.
 
Donc oui dans l'absolu, ce n'est pas du pipo mais c'est surtout du makerting.

Et ils me referont des traces de colles  

Ce n'est ni truqué ni remarquable. ClioWilliams l'a bien dit que la 130i sort 4.7kNm sur le premier rapport. Si tu prends un truc plus lourd (qui a besoin de couple à la roue) pas forcément plus puissant mais avec une boite plus courte, ce n'est pas déconnant de sortir 10kNm.

Essaye de trouver une charrette, multiplie le couple maxi que sort son moteur, multiplie-le par le rapport de transmission en première puis par le rapport de pont (en négligeant le rendement de la transmission mais on n'est pas à ça près ) et tu verras bien.
Les camionnettes utilitaires ont souvent un premier rapport bien court pour arracher le bitume sans que le moteur ne soit surpuissant, pareil avec les 4x4 en gamme courte.

Bah comme les charrettes actuelles, où on met des boudins plus gros pour encaisser les forces de traction/freinage avec des enclumes roulantes .

TL; DR: Il faut voir que ça devient compliqué de transmettre des forces à travers du caoutchouc quand ça la force de traction commence à approcher la force de pression (on tend plus les courroies lisses/trapèze quand ça patine et on en met des plus larges quand ça chauffe ), mais pour les pneus on ne gagne pas énormément à rajouter du poids (sauf à mieux le placer), il faut une gomme plus molle et plus de surface pour répartir l'usure. L'idée c'est que les pneus sont mous et s'indentent dans le goudron, comme une courroie crantée sur une poulie crantée peut transmettre des forces de traction supérieures à sa force de tension. D'où les freinages et accélérations qui dépassent rarement 1G (0-100km/h et 100-0km/h en ~2.8s).

bah j'imagine qu'ils ont sorti ça au régime intermédiaire. après on ne sait rien du rapport de la transmission, vu qu'il y en a pas.
un moteur électrique (en théorie) te sort un couple max sur toute sa plage de rotation (à vide). en traction tu as effectivement
des pertes dues au bonhomme d'ampere  
mais j'ai eu l'impression que kronick ne semblait pas super confiant sur le chiffre sorti. il a raison?  
pasque je pense que les gens qui mesurent ça sont plus à même de confirmer ce chiffre au banc.

Je suis allé faire un tour dans le Loiret chez les beaux parents ce week end. En Miata et décapoté évidemment. Tous les véhicules plaisirs sont sortis de leur hivernage, hier et aujourd'hui.

Une rolls des années 70 juste au rond point de chez moi, une mustang, une décapotable audi que j'ai pas bien vue du côté de Milly, une autre mx5 (ptet black passion, il m'a fait coucou), un petit décapotable fiat, une Ferrari, deux Cadillac, et une 40ne de Harley et assimilées, seules ou en groupe.

Ah ce qui compte c'est leur maison de campagne, elle pourrait être en Bourgogne ou en Bretagne ça changerait rien. Mais effectivement y a rien autour.
L'avantage c'est que c'est près. Enfin habituellement, la au retour j'ai mis le double de temps. Mais en me laissant une heure de marge j'ai rentré mes roues dans le parking à 17h59.

J'ai laissé les beaux parents conduire la Miata, la belle mère a bien conduit mais prudemment, le beau père a été plus sportif mais a plus galéré avec la boîte manuelle. Ça fait des années qu'ils ont conduit rien d'autre que des automatiques.

Non, je veux dire que tu peux envoyer beaucoup plus que l'intensité admissible dans de l'appareillage électrique sur un court instant pour sortir un gros chiffre, et régulier ensuite. en gros, j'aimerais bien voir le couple moyen sur toute la plage d'utilisation plutôt que le couple max sur 3ms.

Mais pourquoi aller chercher cette élucubration ?
Tesla annonce "couple: 10kNm", fin. Comme dit krostig, c'est un chiffre facile à gonfler, venant d'une boîte qui s'embarasse rarement de scrupules (enfin, beaucoup plus que son fondateur, mais ça leur pèse encore moins que chez VAG), pour un véhicule en cours de développement... Pourquoi ce serait plus défrisant que les 1000km d'autonomie ou les 400kmh en pointe ?