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Auteur Sujet :

[Topic] L'avenir de la sportive thermique est dans la spéculation

n°61960200
fabien1176
Posté le 27-01-2021 à 13:41:35  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Logicsystem360 a écrit :


Féloches ! :jap:
 
Quelle couleur ?


 
:jap:  
Bon. On va pas s'mentir pour ma seconde ND j'ai pas pris rouge.
Ce sera du Machine Grey.
Comment elle claque sa mémé en vrai  :ouch:
 

Jambier a écrit :


 
Féloches  :sol:  


 
 :jap:  

mood
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Posté le 27-01-2021 à 13:41:35  profilanswer
 

n°61960201
kikou2419
Posté le 27-01-2021 à 13:41:38  profilanswer
 

fabien1176 a écrit :

Bon de commande signé ce jour :sol:

 

ND 184cv Pack Sport :sol:

 

Encore trois mois d'attente :sweat:


BG :D


---------------
TU Nvidia Shield Android TV
n°61960221
Jambier
Posté le 27-01-2021 à 13:42:45  profilanswer
 

Le malus est toujours faible en 2021 la dessus d’ailleurs ?

n°61960303
fabien1176
Posté le 27-01-2021 à 13:51:22  profilanswer
 

Jambier a écrit :

Le malus est toujours faible en 2021 la dessus d’ailleurs ?


 
983€. Il a doublé entre 2020 et 2021. Mais il reste faible (lors de la sortie de la 2.0L en 2015/2016 il était autour de 2600€ de mémoire, contre 250€ pour le 1.5L).

n°61960312
fabien1176
Posté le 27-01-2021 à 13:52:05  profilanswer
 


 
 :jap:  
 
Du coup je suis allé conduire une RF 2.0L 184cv ce matin. C'est quand même le jour et la nuit avec la 1.5L.

n°61960328
MantaFahre​r
Blaireau exporté
Posté le 27-01-2021 à 13:53:28  profilanswer
 

Jambier a écrit :


Je maintiens le broutage à 70 de la megane en 6 , cette mémoire Manta  :D  


Pas du tout, j'ai des fiches sur les gens que je n'aime pas, pour pouvoir nuire plus efficacement, voyons.


---------------
Oublie trop souvent qu'entre avoir des principes et être un sale con la ligne est très fine.
n°61960357
kikou2419
Posté le 27-01-2021 à 13:56:05  profilanswer
 

fabien1176 a écrit :

 

:jap:

 

Du coup je suis allé conduire une RF 2.0L 184cv ce matin. C'est quand même le jour et la nuit avec la 1.5L.

 

Sympa le concess, petit tour de manège pour faire plaiz :D

 


---------------
TU Nvidia Shield Android TV
n°61960378
duck69
Posté le 27-01-2021 à 13:57:59  profilanswer
 

Logicsystem360 a écrit :


mais wtf ? je faisais 10l avec la 330i ...

 

50/50 éthanol + e10 , trajet de 7km , -2° , en 7 mois j'ai jamais fait moins de 12l.

 

Vu les bornes que je fais , osef , mais ça fait sourire quand même :o

 

edit : j'ai 80nm de moins avec le 2.2 vis à vis du 3.0 , ça aide pas vraiment et c'est l'un des gros point noir de ce moulin.


Message édité par duck69 le 27-01-2021 à 13:58:54
n°61960481
bad_rabbit
Posté le 27-01-2021 à 14:04:35  profilanswer
 

Logicsystem360 a écrit :


Mais du coup, est ce que le gain économique est intéressant si on recharge une hybride ?

 

Si tu recharges chez toi ça coute pas trop cher à 15cent le kwh, pour moi le gros bonus c'est le trajet pour aller au boulot, en dehors de l'hiver je suis à 4l/100 pour un trajet de 50km sachant que j'ai une petite batterie avec 5kwh utile ( j'ai une C350 e ) avec les modèles plus récents on double la capacité et on arrive à faire 40-45km en tout électrique.

 

Clairement cela n'a aucun sens d'acheter une hybride rechargeable si on a aucune possibilité de la brancher au domicile.

 

Le gain économique c'est compliqué, forcément sur un achat neuf j'aurais tendance à dire non mais aujourd'hui vu le niveau des malus ça fait une belle réduction, et au final tu ne peux pas consommer plus que le modèle non hybride.

 

Sur un trajet autoroute tu ne consommes pas plus, l'été dernier trajet de Strasbourg à Sankt Anton am Arlberg en Autriche ( un peu moins de 400km ) j'étais autour de 5.5l/100 sans pouvoir charger sur place et en roulant normalement, 95% du trajet au régulateur

  


Message édité par bad_rabbit le 27-01-2021 à 14:05:02
n°61960772
philalix
Posté le 27-01-2021 à 14:22:34  profilanswer
 

yatta91 a écrit :

360ch et zéro malus  [:galaswinda:2]  
 
https://www.youtube.com/watch?v=_iZFQqVxnXM
 
Voilà les nouveaux arguments pour vendre des berlines en finition Asics à 70k€...


 
De mémoire l'assistance électrique s'arrête après une certaine vitesse (190 mais je ne suis pas certain)
Bref les 360 cv c'est pour le 0 à 100

mood
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Posté le 27-01-2021 à 14:22:34  profilanswer
 

n°61961203
Jambier
Posté le 27-01-2021 à 14:49:16  profilanswer
 

philalix a écrit :


 
De mémoire l'assistance électrique s'arrête après une certaine vitesse (190 mais je ne suis pas certain)
Bref les 360 cv c'est pour le 0 à 100


 
120km/h sur la Golf GTE  :D

n°61961378
delantera
Hail Seitan.
Posté le 27-01-2021 à 15:01:42  profilanswer
 

philalix a écrit :


 
De mémoire l'assistance électrique s'arrête après une certaine vitesse (190 mais je ne suis pas certain)
Bref les 360 cv c'est pour le 0 à 100


d'après la vidéo l'assistance électrique fonctionne pas :o


---------------
500px People who think they know everything are a great annoyance to those of us who do.
n°61961528
magicien96
Même pas peur @sato
Posté le 27-01-2021 à 15:12:42  profilanswer
 

fabien1176 a écrit :

 

:jap:

 

Du coup je suis allé conduire une RF 2.0L 184cv ce matin. C'est quand même le jour et la nuit avec la 1.5L.


Et entre ST et RF ?


---------------
Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait. ©Mark Twain
n°61961606
fabien1176
Posté le 27-01-2021 à 15:17:45  profilanswer
 

magicien96 a écrit :


Et entre ST et RF ?


 
La RF atténue encore + le son du moteur / échappement (que je trouve déjà en retrait par rapport à celui de ma 1.5L, d'ailleurs je vais probablement me payer un silencieux Cobalt pour remédier à cela), et son système d'ouverture / fermeture reste quand même bien plus contraignant que celui de la ST (il faut vraiment être à l'arrêt pour que cela s'active, alors que sur la ST même en roulant à vitesse modérée ça se fait sans problème).
Evidemment en contrepartie elle est mieux insonorisée vis à vis de l'extérieur, et paraît un peu plus sécurisante.

n°61963582
Eife
Juste avant le .G - Topic de
Posté le 27-01-2021 à 17:56:07  profilanswer
 

MantaFahrer a écrit :


1 litre de plus pour 200kg de batterie... Le test pas du tout biaisé (au mieux) ou fait par un débile :D
 
Au final, ça fait plus de 20 ans que la Prius existe, que les avantages et inconvénients de l'hybride sont connus, mais vous en êtes encore à les découvrir et vous jouez les vieux cons au fond du troquet, à râler sur le monde de maint'nant entre une tournée de Kro et un mille.


 
Moui, enfin, la comparaison prius est pas bonne, tellement y'a un monde de différence entre l'hybride et l'hybride rechargeable...


---------------
Topic de vente de trucs divers
n°61963685
julienzk
je suis over et pas toi xD
Posté le 27-01-2021 à 18:06:12  profilanswer
 

J'ai tenté un post sans réponse pour savoir ce que vous conseillez de regarder après un mx5 préparé sachant que j'aimerais rester sur un cab plutôt roadster dans un budget 30-40k sans que ca en coute 10k par an en entretien.

n°61963710
fabien1176
Posté le 27-01-2021 à 18:08:33  profilanswer
 

julienzk a écrit :

J'ai tenté un post sans réponse pour savoir ce que vous conseillez de regarder après un mx5 préparé sachant que j'aimerais rester sur un cab plutôt roadster dans un budget 30-40k sans que ca en coute 10k par an en entretien.


 
Il était préparé comment ?
 
Parce que bon avec un budget de 40K€ avec peu d'entretien annuel tu dois pouvoir trouver une ND2 d'occase (30K€) + 10K€ de prépa BBR (par exemple).
 
Ça reste une MX-5 certes.

n°61963725
the one_
# Never ' ! ♪
Posté le 27-01-2021 à 18:10:18  profilanswer
 

Vu que ça parle hybride, petite question :
 
Quand tu décides d'utiliser le mode "full électrique", le moteur est il quand même allumé derrière ?  
Parce que vu l'autonomie pas énorme imaginons que ta batterie est vide et le thermique prenne le relais sur voix rapide / autoroute, il s'allume et tourne à froid directement à 3000 tours ?  [:tinostar dei]  
 

n°61963731
MantaFahre​r
Blaireau exporté
Posté le 27-01-2021 à 18:10:48  profilanswer
 

julienzk a écrit :

J'ai tenté un post sans réponse pour savoir ce que vous conseillez de regarder après un mx5 préparé sachant que j'aimerais rester sur un cab plutôt roadster dans un budget 30-40k sans que ca en coute 10k par an en entretien.


Hé bien tu as le choix entre un Z4 un SLK un Boxster une F-Type un 330i un C400 un Eon...

Message cité 1 fois
Message édité par MantaFahrer le 27-01-2021 à 18:11:12

---------------
Oublie trop souvent qu'entre avoir des principes et être un sale con la ligne est très fine.
n°61963741
MantaFahre​r
Blaireau exporté
Posté le 27-01-2021 à 18:12:00  profilanswer
 

the one_ a écrit :

Vu que ça parle hybride, petite question :
 
Quand tu décides d'utiliser le mode "full électrique", le moteur est il quand même allumé derrière ?  
Parce que vu l'autonomie pas énorme imaginons que ta batterie est vide et le thermique prenne le relais sur voix rapide / autoroute, il s'allume et tourne à froid directement à 2000 tours pour maintenir une vitesse stabilisée ?  [:tinostar dei]  
 


FYP
Et donc, oui.


---------------
Oublie trop souvent qu'entre avoir des principes et être un sale con la ligne est très fine.
n°61963823
Pentier
Posté le 27-01-2021 à 18:21:04  profilanswer
 

the one_ a écrit :

Vu que ça parle hybride, petite question :

 

Quand tu décides d'utiliser le mode "full électrique", le moteur est il quand même allumé derrière ?
Parce que vu l'autonomie pas énorme imaginons que ta batterie est vide et le thermique prenne le relais sur voix rapide / autoroute, il s'allume et tourne à froid directement à 3000 tours ?  [:tinostar dei]
 

 

ce que je sais de la 330 F30.
si laisses la voiture faire, elle sera en électrique jusque 80 km/h puis passe en thermique sauf si :
- trop grosse côte -> moteur thermique prend le relais
- grosse accélération -> moteur thermique prend le relais

 

MAIS ce que j'ai noté et qui pourrait expliquer que les ingénieurs sont pas débiles :
- Si tu passes en thermique au-delà de 80 km/h sans avoir déclenché le thermique jusque là, la batterie perd 10% malgré tout en quelques km, un peu comme si le moteur électrique continuait d'être utilisé pour pas encore trop stresser le thermique
- Si par contre, comme dans mon cas, tu sors de ta pente de garage qui enclenche le moteur thermique, que la voiture fait le premier km du coup en thermique et ensuite repasse automatiquement en électrique, je n'ai plus cette perte de 10% de batterie quand au delà de 80, le moteur thermique se ré-enclenche.

 

Donc je pense qu'il y a une subtilité à ce niveau, en conduite normale. Après si tu enfonces la pédale comme un goret en venant de l'électrique, je suppose que ça souffre oui.

 

A noter aussi que pour faire le plein, tu dois appuyer sur un bouton pour dépressuriser le réservoir. J'ai cru comprendre deux choses : soit c'est à cause de sa forme très plate (sous la batterie), soit parce qu'il doit maintenir un taux de pression élevé pour faire les on/off rapidement. ou les deux.

Message cité 1 fois
Message édité par Pentier le 27-01-2021 à 18:32:37
n°61963844
Jambier
Posté le 27-01-2021 à 18:23:08  profilanswer
 

Oui il démarre à froid.
 
D’ailleurs le combo avec la DSG et le moteur quand tu as plus de batterie donc 40km qui démarrent d’un coup c’est pas agréable et secouant  
 
Les modes agréables sont le 100% elec mais très court.
Ou le mode sport ou tu as comme une thermique donc moteur qui ne s’éteint pas mais assisté avec l’électrique. La aussi ça ne dure pas
 
Le reste du temps c’est hybride donc le moteur s’allume s’éteint s’allume s’éteint etc...
Du coup en plus du turbo lag tu as le « thermique lag » ou tu attend le démarrage du thermique pour que ça accélère

n°61963866
Jambier
Posté le 27-01-2021 à 18:25:00  profilanswer
 

Au final je trouve que le côté agréable c’est le côté ... électrique donc
Le silence / agrément / absence de boîte et le « lever de pied » au lieu de freiner.

n°61963921
memaster
M.arc a volé mon 62
Posté le 27-01-2021 à 18:29:15  profilanswer
 

Pentier a écrit :


 
 
 
Donc je pense qu'il y a une subtilité à ce niveau, en conduite normale. Après si tu enfonces la pédale comme un goret en venant de l'électrique, je suppose que ça souffre oui.


je suppose que l'huile circule pendant les pèriodes electrique, c'est tout ce que demande un moteur thermique (même à froid).


---------------
ma conduite intérieure .:R | memaster pilote officiel de la HFR Badoit-Auchan F1 Team | zéro tracas, zéro blabla MMa.ster
n°61963927
the one_
# Never ' ! ♪
Posté le 27-01-2021 à 18:29:28  profilanswer
 

Ouais donc tu as les inconvénients des deux techno pour pas beaucoup d'avantages si ce n'est financièrement pour les malus, taxes, etc ...  :D  
Ca va être beau à entretenir quand elles auront + de 15 ans  :D

n°61963949
Pentier
Posté le 27-01-2021 à 18:31:30  profilanswer
 

the one_ a écrit :

Ouais donc tu as les inconvénients des deux techno pour pas beaucoup d'avantages si ce n'est financièrement pour les malus, taxes, etc ...  :D  
Ca va être beau à entretenir quand elles auront + de 15 ans  :D


 
c'est possible. Par contre, je suis agréablement surpris du peu de frais en 100.000 km. Pour une BM, je m'attendais à bien plus.

n°61963990
Logicsyste​m360
Posté le 27-01-2021 à 18:35:36  profilanswer
 

the one_ a écrit :

Ouais donc tu as les inconvénients des deux techno pour pas beaucoup d'avantages si ce n'est financièrement pour les malus, taxes, etc ...  :D  
Ca va être beau à entretenir quand elles auront + de 15 ans  :D


Parce que tu crois que les thermiques avec leur quadri turbo, injection directe, tout le tralala pour gagner trois grammes de C02 c'est beaucoup mieux ?
 
Quand je vois la quantité de merde qui sont dédiés pour la réduction de la pollution sur ma voiture qui a 20 ans, les actuelles ca me donne envie de  [:oeuf_en_gelee:2]

n°61964010
memaster
M.arc a volé mon 62
Posté le 27-01-2021 à 18:38:24  profilanswer
 

Logicsystem360 a écrit :


Parce que tu crois que les thermiques avec leur quadri turbo, injection directe, tout le tralala pour gagner trois grammes de C02 c'est beaucoup mieux ?
 
Quand je vois la quantité de merde qui sont dédiés pour la réduction de la pollution sur ma voiture qui a 20 ans, les actuelles ca me donne envie de  [:oeuf_en_gelee:2]


question le cycle WLTP, il est vraiment mieux qu'avant? qd je vois les chiffres annoncés et ce qui se passe toujours dans la vraie vie. :sarcastic:


---------------
ma conduite intérieure .:R | memaster pilote officiel de la HFR Badoit-Auchan F1 Team | zéro tracas, zéro blabla MMa.ster
n°61964113
Keke boum ​boum
Imbécile heureux
Posté le 27-01-2021 à 18:48:59  profilanswer
 

Jambier a écrit :

Oui il démarre à froid.
 
D’ailleurs le combo avec la DSG et le moteur quand tu as plus de batterie donc 40km qui démarrent d’un coup c’est pas agréable et secouant  
 
Les modes agréables sont le 100% elec mais très court.
Ou le mode sport ou tu as comme une thermique donc moteur qui ne s’éteint pas mais assisté avec l’électrique. La aussi ça ne dure pas
 
Le reste du temps c’est hybride donc le moteur s’allume s’éteint s’allume s’éteint etc...
Du coup en plus du turbo lag tu as le « thermique lag » ou tu attend le démarrage du thermique pour que ça accélère


 
 
Pas sur toutes alors. Mon Outlander peut rester en full élec et j'ai même du chauffage.
Absolument aucun lag ni vibration ou bruit au passage en thermique non plus. Y'a de l'isolant épais de partout. Même sur les cotés dans le moteur. Le moteur est très silencieux, avec un peu de musique dans l'habitacle tu ne sais même pas qu'il tourne. Pleine charge, bien sûr c'est plus audible. Le choix d'un "gros" 4 cylindres de 2.4l est certainement aussi pour abaisser les trs/min.
 
 
 

the one_ a écrit :

Ouais donc tu as les inconvénients des deux techno pour pas beaucoup d'avantages si ce n'est financièrement pour les malus, taxes, etc ...  :D  
Ca va être beau à entretenir quand elles auront + de 15 ans  :D


 
Je ne vois aucun inconvénient perso si ce n'est la faible autonomie pour les trajets vacances à cause du réservoir de 43 litres.
En semaine, quand je dailyte avec, je tape du 4l/100 et moins de 2€ de charge. Ca me va.
Pour l'entretien, ne se prononce pas, je l'ai eue neuve y'a pas un an. Dans le doute, je la dégagerait certainement bien avant 15 ans.
Par contre, pour être raccord au topic, en voiture sportive essence, je me tournerais plus vers un classique thermique.
 


---------------
Tu aimes la nature? https://youtu.be/y1mvpuU7cus
n°61964122
lapattefol​le
Posté le 27-01-2021 à 18:49:54  profilanswer
 

Logicsystem360 a écrit :


Parce que tu crois que les thermiques avec leur quadri turbo, injection directe, tout le tralala pour gagner trois grammes de C02 c'est beaucoup mieux ?
 
Quand je vois la quantité de merde qui sont dédiés pour la réduction de la pollution sur ma voiture qui a 20 ans, les actuelles ca me donne envie de  [:oeuf_en_gelee:2]

Moi hormis le VVT j'ai rien de tout ça et donc elle consomme autant que la tienne :o
Donc qq part c'est que ça doit être utile :o

n°61964131
Logicsyste​m360
Posté le 27-01-2021 à 18:51:02  profilanswer
 

lapattefolle a écrit :

Moi hormis le VVT j'ai rien de tout ça et donc elle consomme autant que la tienne :o
Donc qq part c'est que ça doit être utile :o


T'as même pas le recyclage des gaz d'échappement sur ta rougne ? Ni de cata ?

Message cité 1 fois
Message édité par Logicsystem360 le 27-01-2021 à 18:51:19
n°61964437
Jambier
Posté le 27-01-2021 à 19:22:32  profilanswer
 

the one_ a écrit :

Ouais donc tu as les inconvénients des deux techno pour pas beaucoup d'avantages si ce n'est financièrement pour les malus, taxes, etc ...  :D  
Ca va être beau à entretenir quand elles auront + de 15 ans  :D


 
Pour ça que Renault disait à l’époque que c’était de la merde
Ou que Toyota ne fait que du « vrai » hybride pas du rechargeable, mais du coup les Toyota ne peuvent pas esquiver la TVS

n°61964448
Pentier
Posté le 27-01-2021 à 19:23:36  profilanswer
 

Jambier a écrit :


 
Pour ça que Renault disait à l’époque que c’était de la merde
Ou que Toyota ne fait que du « vrai » hybride pas du rechargeable, mais du coup les Toyota ne peuvent pas esquiver la TVS


 
y a une Prius PHEV

n°61964452
Keke boum ​boum
Imbécile heureux
Posté le 27-01-2021 à 19:23:50  profilanswer
 

Toyota fait de l'hybride rechargeable. Va falloir te documenter un peu avant de balancer des tas d'approximations si le sujet t'intéresse  :whistle:


---------------
Tu aimes la nature? https://youtu.be/y1mvpuU7cus
n°61964716
Eife
Juste avant le .G - Topic de
Posté le 27-01-2021 à 19:48:43  profilanswer
 

Keke boum boum a écrit :

Toyota fait de l'hybride rechargeable. Va falloir te documenter un peu avant de balancer des tas d'approximations si le sujet t'intéresse  :whistle:


 
#notalltoyota :o


---------------
Topic de vente de trucs divers
n°61964754
Jambier
Posté le 27-01-2021 à 19:52:37  profilanswer
 

Pentier a écrit :


 
y a une Prius PHEV


 
What?
Ils ont cédé à la mode

n°61964771
Fouge
Posté le 27-01-2021 à 19:54:44  profilanswer
 

Oui enfin 99% des ventes d'HSD ne sont pas rechargeable, là où les autres constructeurs ont sauté à pied joints dans le rechargeable, on comprends bien ce qu'il a voulu dire :jap:

 

edit: ha ok :o

Jambier a écrit :

What?
Ils ont cédé à la mode

Oui, depuis la Prius III (appelée Plug-in) et ajourd'hui seuls la Prius et le RAV4 sont proposés dans cette déclinaison.
A noter aussi que contrairement aux autres constructeurs, la version rechargeable n'existe pas sans sa version non-rechargeable.


Message édité par Fouge le 27-01-2021 à 19:59:25
n°61964772
Pentier
Posté le 27-01-2021 à 19:54:53  profilanswer
 

Jambier a écrit :


 
What?
Ils ont cédé à la mode


 
je m'y intéresse peu mais depuis la Prius IV oui. Y a 4 ans quand-même :D

n°61964775
julienzk
je suis over et pas toi xD
Posté le 27-01-2021 à 19:55:08  profilanswer
 

fabien1176 a écrit :


 
Il était préparé comment ?
 
Parce que bon avec un budget de 40K€ avec peu d'entretien annuel tu dois pouvoir trouver une ND2 d'occase (30K€) + 10K€ de prépa BBR (par exemple).
 
Ça reste une MX-5 certes.


 
C'est un bbr super 200 avec l'ancien collecteur  :sol:  
Ca fait beaucoup de bruit, ca pousse un tout petit peu, ca prend 7500+, c'est du fun en barre mais ca fait longtemps que j'ai des mx5.
 

MantaFahrer a écrit :


Hé bien tu as le choix entre un Z4 un SLK un Boxster une F-Type un 330i un C400 un Eon...


 
Et quelque part quand je vois la liste en effet, à part la F-type.
Je me posais vraiment la question sur Porsche, hors boxster que j'encadre pas, il y a des trucs jolis et quand je regarde un peu ce que ca coute surtout à faire rouler, certes c'est un budget, mais pour un daily plaisir ca reste contenu je trouve.
Alors je me demandais si en fait c'était plutôt le ticket d'entrée qui sélectionnait.
Ceci dit, je vais reconsidérer la F-type, ça m'a enchanté la dernière fois que j'étais derrière une.

n°61964790
duck69
Posté le 27-01-2021 à 19:56:36  profilanswer
 

Jambier a écrit :

 

What?
Ils ont cédé à la mode

 

La différence de prix étais prohibitive , c'étais quasi impossible à rentabilisé sans faire 50000km/ans.

 

edit : elle sont facilement repérable , les feux sont plat et bien plus sympa que ceux à la vertical.

Message cité 1 fois
Message édité par duck69 le 27-01-2021 à 19:58:11
n°61964821
chin jo
Posté le 27-01-2021 à 20:00:34  profilanswer
 

Globalement "je suis Jambier".
Toyota avait beaucoup d'avance et la seule solution pragmatique avec la Prise.
Le full électrique... pas convaincu. Et tout ce qui est entre les deux me semble capitaliser les emmerdes bien plus que les avantages.

mood
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