Reprise du message précédent :

Quand on parle de 24000 € pour un hyundai c'est aussi en concession ....
mais c'est une lutte inutile ... tu aimes pas la voiture ce que je peux comprendre ...

mais j'ai pas trouve mieux pour 47000 km, 170 ch, V6, utilisable tous les jours, garantie 1 an pour 11000 €
et un look sympa ce qui pour une voiture plaisir joue aussi

Le moteur ne passait pas les normes Euro, et trop cher à developper un autre moteur.

Hum, tu dis pareil alors de la Clio RS, et de pas mal de sportives qui ont ça ?    

Perso, une sportive doit avoir en plus du caractère bien sur ... une look de  "sportive" ... une ligne particuliere et pas forcement une simple evolution d'une berline ....

En allant dans les garages spécialisés, la coréenne est à 18 000, donc toujours écart : 7000 euros.

Sur la Clio RS, c'est quand même plus discret.
 

Effectivement la décôte est intéressante  
 
En ce qui concerne le V6, j'avoue ne pas vraiment connaitre la différence avec un 4 pattes (au niveau de l'agrément, j'ai saisi qu'il y avait des cylindres en plus ). La seule V6 que j'ai un tout petit peut conduit (qques km) et dans laquelle je suis monté faisait 3.4L pour 170cv, j'avais mis la souplesse sur le compte de la cylindrée du coup  

Quand tu la vois en vrai, c'est vraiment pas choquant ...

C'est un extracteur sur la Clio RS

8600 pour le mien : 2,0 l full options (cuir, régulateur de vitesse, clim auto, toit ouvrant, ...). Une voiture de moins de 3 ans (encore sous garantie) et avec moins de 80 000 bornes.
 

Ben, sur les Seat Ibiza Cupra & co, c'est du même acabit que la Madza, et j'accroche pas tellement (je parle du truc noir hein, pas de la voiture ).

Effectivement c'est à peine plus cher que ce que j'ai acheté ma Clio RS (6ans et demi et 63.000km pour 8.000 euros)    
 
Mais quand on aime...  

C'est juste histoire de montrer qu'elle est sportive, aucun réel intérêt pour une voiture de ce type.

J'ai pas dit le contraire

 
Non non la souplesse vient bien du V6
3,4L pour 170cv ... une americaine ça .... Firebird non ?

Yep une Firebird de 1995, la voiture démarrait en 4ème en faisant un poil patiner

j'ai failli il y a tres longtemps quand j'etais jeune embauché .... une superbe caisse avec un look exterieur d'enfer ....
par contre une finition interieur à pleurer et un chassis .... confortable
L'assurance m'a fait peur à l'époque

Pourquoi tu viens me comparer une 3 MPS a une clio DCI??? J'ai un peu de mal a saisir le truc.
Tout le monde ne peut pas avoir 2 voitures, une pour tous les jours et une full plaisir. Dans ce cas la 3 MPS peut etre une option.
C'est pour ca que je disais que ce ne sont pas 2 concurrentes meme si pour moi ca reste 2 voitures plaisirs, a la vocation differente

Et oui pour moi un cab, et une voiture full plaisir que t'utiliseras que le WE, ca se choisit aussi pour la gueule

Petite question, si certains savent.
 
Sur mon Astra GTC, l'ESP n'est helas pas deconnectable.
Avec la monte de pneus d'origine (4 Turanza ER300 en 16" ), il ne se declenchait quasiment pas, malgré une conduite plutot nerveuse sur des petites routes et de la montagne où j'aime bien faire hennir les poneys au dela de 5000 tpm. Ca sert à ca, un essence, non ?    
Bien sur, à ce rythme la, le train de pneus avant n'a tenu que 20500 km... , sans usure anormale ni disymetrique.. Juste de la bande de roulement bouffée, quoi    
 
En remplacement, j'ai opté pour une paire de Pirelli P7, dont je gardais un bon souvenir sur ma 944.
Ils ont ete monte à l'arriere et la paire d'ER300 arrieres, encore apparement bons (les temoins des sculptures etaient encore bien au dessus de la limite legale) a ete permute pour aller à l'avant.
Par acquis de conscience, une geometrie est venu completer cela.
 
Depuis lors, l'ESP se declenche beaucoup plus souvent durant les attaques, pourtant prises aux memes vitesses qu'avant.
J'en deduis que ca vient d'une difference de comportement entre les 2 trains de pneus (ou alors j'attaque plus sans m'en rendre compte ??? ).
Les P7 doivent en principe avoir fini leur "rodage" (ils ont maintenant 1500km)
 
D'apres vous:
 
- dois-je changer les ER300 restants pour tout mettre en P7 ?
- dois-je repasser les P7 neufs a l'avant et remettre les anciens ER300 a l'arriere ? (ca ne me parait pas bon du tout comme idee)
- dois-je jouer sur un differentiel de gonflage entre les 2 trains ? Actuellement, les 4 roues sont a 2.4 bars
- j'attend d'user les 4 en laissant comme ca, et je reprend 4 ER300 neufs ?
- autre piste ?
 
Pas l'habitude de l'ESP moi... Toutes mes precedentes voitures en etaient depourvu, et sur celles des potes, toujours desactivé    
Merci

Difficile à dire.
Actuellement, ta voiture sous-vire ou sur-vire t'elle ?
Dans quelles situations se déclenche-t'il ?

Le comportement ne change globalement pas : la voiture reste sous-vireuse, mais j'entend le bruit caracteristique de l'ESP, le voyant qui s'affiche, ainsi que bien sur son effet correcteur rattraper la voiture, que les virages soient à droite ou à gauche, dans une montée comme dans une descente.
 
Peut etre un poil plus dans les montées que les descentes j'ai l'impression, surtout quand le virage tend plutot vers une forme d'epingle.

N'est-ce pas trop 2.4 bars ?
 
Par exemple, j'avais lu que sur une sportive (Celica il me semble) équipée de pneus semi-slicks (R888, donc très accrocheurs) la pression conseillée était de 1.4 à 1.7 maximum.

2.4 est peut-être un poil élevé, par contre une pression de 1.4/1.7 est plutôt réservée aux pneus de compétitions qui ont les flancs renforcés
 
Edit: en fait les pressions préconisées pour les R888 sont plus élevées que ça http://rallye-forez.com/?r=toyo&sr=R888

Je n'ai qu'une pauvre C2 vts mais la pression indiquée est 2.4 pour du 195/45/16

Sur ma MX5 pour du 205/45 16 c'est 1,8 bars.  
 
Opel préconise combien pour l'astra ? Sinon les ER300 sont reconnus comme très accrocheurs sur sols secs et mouillés, cela explique peut-être la différence de comportement de l'ESP.

Opel preconise entre 1.9 et 2.4 pour du 205/55/R16
Mes ER300 etaient toujours à cette dernière pression.
Je vais quand meme essayer de tous les mettre plus bas, genre 2 bars
 
Sinon, c'est vrai que ces Bridgestone sont excellents en accroche.
Mega securisant en montagne, sauf sur la neige (là, y a pas de secret : chaines ou thermogommes)

Bonjour,
 
J'ai une propulsion de 160 cv. J'aimerais bien la faire drifter un peu. J'ai essayé dans un énorme rond-point vers chez moi. Je précise que c'est dans une friche industrielle au point que j'ai du balayer la chaussée.
 
J'arrive à 70 kmh, je mets un violent coup de volant et d'accélérateur pour que l'auto parte en survirage, je m'apprête à contrebraquer mais rien. L'auto accélère à fond et tourne en crissant des pneus Parfois, ça chasse un peu mais la motricité est récupérée
 
Est-ce à cause de l'antipatinage électronique ou faut-il que je mette des pneus lisses à l'arrière et que je fasse faire un carrossage négatif ?

70km/h c'est vraiment pas beaucoup je pense

Ah ? Ok
 
Mais disons qu'au-dessus de 70, j'ai peur de faire un 180° voire plus et d'aller exploser l'auto contre le trottoir
 
Ou alors, c'est une question de régime moteur insuffisant pour que le petit coup de cravache fasse perdre la motricité

Peut etre que 70 n'est pas suffisant, mais l'ESP nique tout aussi, moi je vois sur ma CTR, je prends les ronds point comme une brute, avec l'ESP je reste soudé au sol, sans l'ESP c'est holyday on ice, je dit pas que je drifte hein en plus c'est une traction mais franchement elle part carrement en sucette

Ok, merci. Je pensais que c'était assez vite
 
Je vais pas tenter plus vite, je risquerais vraiment de sortir de la route. Oui, ça doit être l'ESP. Tant pis. Merci encore.
 
De toutes façons, si j'avais vraiment cherché le fun et pas la sécurité, j'aurais pris une vieille 911

Il n'est pas deconnectable ?

Partir en drift avec l'ESP.....cpa vraiment fait pour on va dire

Et sur une prop, si tu veux vraiemnt la maltraiter, faut d'abord lacher les gazs et braquer, et enfin accélérer pour maintenir la dérive en contrebraquant.
 
Le lacher de gaz permet le transfert de masse, ça déleste l'arrière, qui a donc tendance à partir vers l'extérieur, ensuite la remise des gaz compense ça pour t'éviter de faire un demi tour.
 
Mais bon, l'ESP est justement là pour enclencher les freins s'il voit que la voiture, n'est pas stable donc bon, t'aura au pire juste un semblant de dérive au départ mais vite contrôlé. Par contre, amuse toi pas à aller plus vite, déja 70 c'est pas mal, sur une propulsion sans ESP, tu peut drifter à 50 dans un virage serré. Le problème de l'ESP c'est qu'il va te sauver jusqu'à un certain stade. Au delà, il baisse complètement les bras, et vu que tu t'y attend pas, tu part en général dans le décor  

 
+1, l'esp c'est bien quand tu n'est pas quelqu'un qui roule de maniere nerveuse/sportive. Si tu peut il faut le deconnecter, déjà tu pourra surement mieux drifter, ensuite tu cernera beaucoup plus facilement les limites de ton vehicule sans cet artifice.

Même si c'est juste complètement débile de s'essayer pour la première fois au drift dans un rond point........

Merci beaucoup pour ces explications.
 
Merci à tous
 
@bernienoel : en effet, ça peut sembler con, mais si tu voyais l'endroit, ça s'y prête bien et en tous cas mieux qu'une route de montagne étroite

Je parle pas de route étroite, mais pour faire partir une voiture du cul (les premières fois) y a mieux qu'un rond point, essaye déjà quelques glissades sur une grande zone dégagée genre grand parking ou y a pas de risque pour les autres, après a toi de voir mais je ne pense pas que comme premier "essai" ce soit vraiment bien de le faire sur une route ouverte  

+1 je ne vois rien de plus dangereux pour une première fois , dis toi que ta voiture peut partir à tout moment dans n'importe quelle direction.

 
  dangereux pour lui et pour tout le monde .... zone indus ou pas la route est ouverte .....  
des trottoirs, un gros truc au milieu et la possibilité que du monde arrive ....

un beau 36 tonnes dans un rond point en pleine face à 70kph en drift quelle classe!

C clair ....ça en jette sur un CV .....

Ouh la, non, pas du tout

Comme je l'avais bien précisé, il s'agit d'une zone industrielle à l'abandon. Très glauque, d'ailleurs, digne d'un clip d'Aphex Twin. Il y a des boules d'herbes qui roulent, comme dans les westerns. Même en journée, il n'y a personne

L'éclairage ne fonctionne plus. Le rond-point est un tas de mauvaises herbes. Pour aller dans cette ZI, il faut rouler à travers champs et emprunter une portion de voie rapide condamnée sur laquelle des jeunes viennent faire des runs en moto ou du modélisme RC.

Aucun danger sauf pour moi