Reprise du message précédent :

Je crois que sur Bruxelles, nous sommes les mieux lotis, vas comprendre

pour se faire une idée des taxes en Belgique.
Prenons une Mustang GT 5.0
 
TAXE DE CIRCULATION ANNUELLE - TCA POUR LA WALLONIE ET BRUXELLES : 2603,436
TAXE DE MISE EN CIRCULATION - TMC : 4957
ECOBONUS-MALUS : 2500
 
http://www.febiac.be/public/calcul [...] px?lang=FR
 
pour s'amuser à calculer

 
Principale raison de mon abandon pour celle là... Un gars disait ça l'autre fois ça m'a fait bien marrer "La Mustang GT, tout le monde l'adore et la trouve magnifique, mais au moment de signer, personne ne la prend".

Vous avez pas de malus à l'achat ?
Bon là ça compense...
Nous c'est 160€/an si emission CO2 trop élevée pour les véhicules "récents" (>2011).

Edit: et je pense que c'est pour ça que je vois les Alpine d'occasion au prix du neuf, ya les 7500€ de malus qui ont été payés...

Sachant qu'une voiture qui roule pas ne pollue pas...

 
les 2500 dans l'exemple ci-dessus c'est la malus à l'achat.

Les 160€/ans c'est obligatoire maintenant ? je suis passé outre avec la lotus

Ça reste une des sportives les mieux vendues apparemment.

Ça peut s'appliquer à pas mal de modèles, notamment à les Alfa Roméo et les Mazda.
 
Tout-le-monde les adore, mais au moment d'acheter, beaucoup leur préfèrent une allemande en invoquant des raisons non valables.

 
"maintenant" ? depuis 2009 (>250 gr co2 cette année-là), avec un seuil de déclenchement abaissé en fonction de l'évolution de la borne haute du barème CO2 chaque année.
 
elle sera supprimée en 2021

Pitin comment je pourrais plus faire ça. Je me rappelle de mes stages/alternance en France, arrivé le matin à 9h30 dans la startup, reparti vers 18h30, le midi grosse pause  à base de dota chez un des dev qui vivait pas loin. Après 4 mois comme ça avec un pote commercial dans la boite, le patron nous fait "bon, vous pourriez quand même arriver vers 9h00, ce serait cool".
Maintenant j'y vais quand je veux entre 6h00 et 8h00, en ce moment c'est 6h30/7h00 et vers 16h00 je me barre. Cette hantise de pas avoir de temps libre en fin d'aprem/soir (surtout l'été avec le lac à 5min) alors que tout ce que tu fais le matin c'est dormir plus longtemps, mais c'est du sommeil dont t'as pas besoin donc en gros tu loupes 10%-15% de ta vie en pionçant comme un sac.

Après faut dire que je suis à 2.5km du taf, les temps ou je bossais à Zurich et faisait 150 bornes dans la circulation / jour, j'étais moins motivé.

@pentier: j'ai pas mis le Z4 car c'est la même chose que la Supra avec un toit en mousse et une vraie géo en sortie d'usine. Tu peux l'ajouter. En CH aussi on a une taxe à la circu mais faut taper très haut dans les CV pour que ça fasse 1000 balles. Je paie 700 pour la 964 il me semble, et encore vu que je ne l'utilise plus l'hiver, j'économise 30% des 700 et 30% des 1350 d'assurance TR.

 
, la j'arrive à 8h30, pour me barrer entre 18h et 19h30, sachant que c'est plutôt 18h30. Les pauses longues le midi qui servent à rien   , et encore là on fait moins d'une heure.
Tout ça pour un salaire qui me permet à peine d'acheter 50m², à deux    Et encore je suis en interim, si je passe en interne je risque de perdre  

C'est dans la culture française de faire du présentéisme et montrer qu'on est la
 
Arrivé le plus tôt et partir le plus tard. Pas grave si tu es déconnecté pendant 3h l’après midi à rien foutre tu es présent

Super, sauf que je fous pas rien. Bon là j'ai plus aucun accès, plus de vpn, il y a deux supports info différents .. .

Franchement inter viens en CH, ici on est bien bien bien, à toi la M2-3-4.

Je vais voir, ma copine veut de toute façon changer de métier, faut que je rebosse l'Allemand, j'ai trop perdu.

Sauf que les GTI c'est le fun vu par les djeunz de 20 ans en 1985, qui voulaient devenir Ragnotti, arsouiller comme des malades entre les platanes, et que ce soit accessible à leurs bourses.
Les voitures désirables des années 80 comptaient aussi des bateaux assez tartes (dont les ricaines importées), des voitures pour se faire croire mais incapables de suivre les GTI (soit parce qu'inroulables type Capri, soit parce qu'anémique type Fuego), des gros coupés pas vraiment légers ni agiles mais désirables (Ca m'emmerde de le citer, mais le coupé Quattro taudi représente bien la catégorie), Lotus en bas de catalogue n'était pas bien avenant (on parle de l'Excel, pour rire, ou de l'Elan traction qui doit être de justesse dans les années 80), Jaguar n'avait pas de Roadster ni de coupé "jeune", les japs avaient vaguement la NSX (inaccessible) et des camions type Supra...
D'ailleurs les années 80 c'est aussi (hasard?) le début des grosses berlines d'autoroute, 1e M5, Thema 8.32, Alfa 164 V6, hype sur les 190 Evo, tu peux même inclure la 25 V6Turbo ou les 505 GTi/turbal/V6 et la CX Turbo2, les cinglés qui osent mettre 200ch dans une Scorpio (propulsion Ford de 1984, c'est kiki cherchait un truc qui fait peur, déjà?), la 1e VAG de ligne droite (Passat G60, si si) et l'Omega Lotus qui est certes un "coup"...
 
Et en 2020, les mecs qui veulent se faire plaisir avec une bagnole ne sont plus ceux de 20 ans mais ceux de 30 ou plus, et donc les attentes changent, et il faut des airbags, de l'insonorisant, CarPlay et un coffre de 500 litres.  

Après 2011 la taxe annuelle.  
Je l'ai jamais payée non plus pourtant mes voitures dépassent le seuil.

Si tu rates la CH, tu peux aussi tomber dans un coin intéressant .

 
Mais tu évites les 20K€ de taxe française !

En 5 ans t'y es... et la TCA ne diminue pas avec le temps, contrairement à la TMC.

Donc si tu comptes garder la caisse longtemps, elle va te coûter plus cher en taxes qu'en prix d'achat. Sur la première année, tu perds déjà 7k de taxes + décote TVA. Le gouffre.

J'ai vite fait le calcul, pour le même prix sur 5 ans j'avais la Bullitt neuve ou la M2 Compet qui a 7k bornes. Rien qu'en terme de finissions c'est le jour et la nuit et pour la revente, c'est une affaire compliquée et l'offre Ford n'a rien à voir avec celle de BMW si tu veux te débrouiller avec ton garage qui prend le renting.

 
Un mec de 20 piges aujourd'hui, qui veut mettre disons moins de 10k€ dans une voiture plaisir qu'il pourra assurer il a quoi à dispo ? Des modèles de 10 15 ans d'âge, 5 ème main, 3 ème moteur, n'a tapé que 2 fois ?

Clio 16S/Clio 3 RS, 205 GTI/208 GTI, pour les deux marques françaises. Mais t'as l'embarras du choix hein, surtout si tu cherches pas un truc de plus de 400 chevaux.

Suzuki Swift sport en 136cv, petite voiture agile, moteur atmo et loin d'être coûteux tant sur l'assurance que l'entretien. Au départ, j'étais content de la changer pour l'Abarth puis après réflexion, je me dis que c'était une chouette voiture

 
Clio RS, 208 GTI, Mini Cooper S, Golf TDI 150 @ 459... Il faut être de mauvaise foi pour dire qu'il n'y a pas de petites bombinettes sympathiques à bas prix pour les jeunes permis.
 
Si il veut une propulsion, et donc une voiture sympa ET efficace c'est un autre débat #Manta

J'ai laissé ma voiture chez KSF cette semaine pour révision et check up.
J'en ai profité pour changer bougies, vidange boite et autres petites babioles.
Ils m'ont appelé pour m'informer que les disques avant étaient légèrement voilés mais que rattrapable sans avoir à les changer. Comme je change les plaquettes, ils m'ont recommandé de remettre les disques à plat.
Bilan facture à 1500€. Je suis heureux de la reprise

 
Voilà c'est ça. Les Renault 5 GT Turbo, les AX GTi, les 205 1.9 GTi, la 309 16s, la 106 Rallye, autant de petits bolides sans concession et sans se ruiner. En plus cher y avait l'Escort RS Cosworth  . En neuf aujourd'hui dans l'esprit y a plus rien j'ai l'impression.
Au niveau japonais, t'avais tout de même la MR-2 qui était sympa ou les premières CRX à moteur VTEC.
Et pour les françaises tu as oublié la Safrane Biturbo made by Hartge
 
mais c'est vrai que le badge GTi aujourd'hui... Voitures de plus plus en lourdes avec de plus en plus de chevaux... sur le train avant    
Et voitures de plus en plus grandes... je suivais une voiture l'autre jour, je vois un badge Opel, je me dis que c'est une Astra vu le gabarit. C'était une Corsa  

C'est comme à Ikea, pas mal de petites babioles = ça fait quand même un certain billet. Pour enlever les disques et les fraiser faut compter la MO. Parfois c'est presque rentable de les changer.

à noter qu'en france les émissions de CO2 ont été sorties du calcul des cv fiscaux en début d'année
En prévision d'une éventuelle suppression de l'exemption de taxe d'établissement de carte grise pour les tesla ? Va savoir

 
Pas forcément besoin d'allemand, en plus. MP si tu veux en discuter plus tranquillement/sérieusement un jour.

Il reste tout de même dans le segment des citadines des modèles assez sympa. 208 gti, corsa opc, fiesta st... Ok elles sont plus lourdes qu'à l'époque mais 2x plus puissantes.
Je pense que beaucoup (dont moi ) restons sur une image des voitures des années 80/90 qui est biaisée.
Je sui remonté il y a quelques années dans une 205 gti 1,6... Ok ça fait du bruit et ça vibre mais ça se traine comme pas possible au final. La moindre clio/208 diesoul lui met une sacrée volée.

Exactement. Mais disons que sur ce terrain, j'ai tendance à dire oui à chaque proposition. C'est lorsque la facture m'est présentée que je comprends l'histoire  

Parce que mal insonorisé ou tu parles du bruit sympa du moteur et échappement ? J'en avais pas entendu du bien sur le bruit justement (d'origine)

C'est plus vivant que les voitures modernes. Ca braille, ça vibre. Le plaisir est la uniquement aujourd'hui. Après, si tu souhaite savoir si le bruit moteur d'une 205 gti est agréable ou non, perso je trouve qu'il n'a rien d'exceptionnel

Je me souviens d'un pote en Swift pasport qui rabartait les sièges arrière pour mieux entendre l'échappement , mais les repliait pour l'autoprout. Le mode sport du pauvre .

C'est surtout pour maintenir les revenus en prévision de grosses baisses d'émission de CO2.

D’ailleurs certains d’entres-vous connaîtriez pas un bon garage de covering ? Pour la M2 je mettrais bien les petits stickers aux couleurs M sur le pare-chocs avant comme sur la blanche. Mais je veux un truc aux petits oignons.

 
Il y a eux https://www.facebook.com/ujmotors/ dans l'est de Paris, pour avoir vu quelques vidéos de leurs boulots ça à l'air sérieux/et/ou/tuning.  

 
C'est juste pour faire ça

un sujet de 'dredi, mais sérieux quand même....quel est votre avis circonstancié   sur la F-type R (2016) ?
certes un bateau, mais  porn noise, plutôt GT, et on peut la monter à 600cv et des NM à démonter toutes les routes de France.
 
c'est par pour moi, (moi j'arrête ) mais pour un pote
 
Puisque je lance je sujet, je commence  ! j'avoue préferer une XKR RS, mais le prix est un peu trop élevé par rapport à une F-type R
 

 
Un peu de mauvaise foi oui, ou de fausse nostalgie peut être. Swift sport, Cooper s ok (même si thp pas fiable non ?), clio 3 rs a la limite, même si j'ai l'impression qu'il en reste peu de propres sur le marché de l'occasion. Twingo RS aussi.
Surpris de la côte des 208gti par contre, ça a l'air beaucoup moins cher que les clio4rs, le thp fait des siennes ?  
 
Sinon tout le reste dépasse 200cv et tombe dans ce que disais Manta (plus lourd, plus d'équipements, etc). C'est pas de la mauvaise foi de dire qu'il y a eu un fossé net en terme de gabarit, puissance, etc entre la génération de "GTI" actuelle et celle de 10 ans avant et ses clio2 rs, saxo/Xsara vts, 106/206/ 306 s16. Fossé qui me semble moins marqué entre celles là et les GTI des 80s 90s.