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Auteur Sujet :

[Topic] L'avenir de la sportive thermique est dans la spéculation

n°59109308
Karma-desi​gn
Posté le 14-03-2020 à 22:12:14  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
C'est incroyable cette Koenigsegg. Le pire c'est que je ne suis même pas sûr que le moteur soit si cher à produire (une fois la R&D effectuée). A priori pas de matériaux trop particuliers, à peine 70kg...
Ce qui est fou, c'est que ça vient d'un petit constructeur avec des moyens limités, et qu'il n'a juste rien à voir avec toute la production actuelle ne terme d'efficience et de caractéristiques ramenées à la cylindrée.
A voir si c'est aussi fiable qu'un moteur de F1 ou si en plus c'est correct.

mood
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Posté le 14-03-2020 à 22:12:14  profilanswer
 

n°59109316
delantera
Hail Seitan.
Posté le 14-03-2020 à 22:12:39  profilanswer
 

mkfao a écrit :

 

Ouais surtout avec les 4 pots derrière :D


Suffit de mettre un autocollant "tuning club de Lille" :o


---------------
500px People who think they know everything are a great annoyance to those of us who do.
n°59109354
bitubo
GT Turbo Addict
Posté le 14-03-2020 à 22:14:56  profilanswer
 

wolowizard a écrit :


ca s'entend plus fort avec une poulie plus petite


 

gmund a écrit :

Déjà d'origine ça s'entend bien mais clair qu'avec la poulie polala :love:


 
ah oui
il est sur une poulie d'origine et ca chante déjà bien fort  :ouch:


---------------
Watercooling CPU+GPU, i9 9900KF @4.7Ghz, 32Go Ddr4 3200Mhz Dual, RTX 4070Ti
n°59110026
duck69
Posté le 14-03-2020 à 22:53:17  profilanswer
 

gmund a écrit :

:hello:  
Je sors d'une Golf 7R phase 1 boite manuelle, dis donc c'est vachement sympa ce truc  [:flagadadim]  
 
Ça freine, ça motrice, ça sous vire pas, c'est pas inconfortable, le moteur est super sympa. Tu trouves des trucs sympa entre 20 et 30k en Allemagne  [:cerveau delight]  
 
Je tiens peut être la remplaçante de la Mini, on verra ça en aout :D


 
C'est franchement une bonne voiture , le truc juste kekos c'est les 4 sorties tavukousin , c'est un peu too much , pour le reste c'est un quasi sans faute , la voiture qui fait vraiment tout.
 
Les conso sont ultra basse pour 300ch et les perfs.

n°59110088
gmund
Posté le 14-03-2020 à 22:57:40  profilanswer
 

J'aime assez les 4 sorties, c'est presque son seul élément distinctif

n°59110766
sniperr
Posté le 14-03-2020 à 23:40:19  profilanswer
 

Au fait je vous ai dit que j’ai essayé la supra ?


---------------
Forum GR Yaris - Yaute-Auto.fr
n°59110806
gmund
Posté le 14-03-2020 à 23:43:36  profilanswer
 

sniperr a écrit :

Au fait je vous ai dit que j’ai essayé la supra ?


T'as attendu que tout le HS SUV/monospace soit passé ?
 

n°59110827
sniperr
Posté le 14-03-2020 à 23:45:18  profilanswer
 

Même pas. Je viens juste d’y penser. Mais je préviens, rien de fou fou


---------------
Forum GR Yaris - Yaute-Auto.fr
n°59110849
intersigne
/!\ SJW /!\
Posté le 14-03-2020 à 23:47:16  profilanswer
 

cad rien de fou fou ?


---------------
Roll out !
n°59110951
sniperr
Posté le 14-03-2020 à 23:57:32  profilanswer
 

Bah ça pousse pas mal mais pas un truc de dingue  
Les vitesses passent vite mais sans sensations de fou  
Ça tient la route mais sans avoir un ressenti exceptionnel  
Le bruit est correct sans plus  
 
Je m’attendais à mieux  
 
Tout l’inverse de la yaris grmn ou je me suis marré comme un petit fou


---------------
Forum GR Yaris - Yaute-Auto.fr
mood
Publicité
Posté le 14-03-2020 à 23:57:32  profilanswer
 

n°59111041
intersigne
/!\ SJW /!\
Posté le 15-03-2020 à 00:03:54  profilanswer
 

:D , je vois.


---------------
Roll out !
n°59111082
Fouge
Posté le 15-03-2020 à 00:06:51  profilanswer
 

Même philosophie que l'ancienne supra, non ? :o

n°59111091
sniperr
Posté le 15-03-2020 à 00:07:39  profilanswer
 

J’ai été que passager dans une mk IV et c’était une bva :o


---------------
Forum GR Yaris - Yaute-Auto.fr
n°59111132
buggy2680
Gamertag xbox : pitipotinou
Posté le 15-03-2020 à 00:12:01  profilanswer
 

C'est vraiment la période pour l'achat d'une voiture sportive :o


Message édité par buggy2680 le 15-03-2020 à 00:12:17
n°59111201
sniperr
Posté le 15-03-2020 à 00:17:29  profilanswer
 

Faut se faire plaiz avant de caner :o


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Forum GR Yaris - Yaute-Auto.fr
n°59111269
Logicsyste​m360
Posté le 15-03-2020 à 00:23:15  profilanswer
 

La cote des anciennes va baisser, c'est le moment de collecter les invendus/tarifs [:pzu]

n°59111450
pingouinnu​claire
Posté le 15-03-2020 à 00:44:54  profilanswer
 

Madame qui imite le V8 au péage pour endormir le fils (3mois)
 :love:


---------------
"If you fall, I'll be there" - The Floor
n°59112393
Delta Six
Posté le 15-03-2020 à 07:54:30  profilanswer
 

sniperr a écrit :

Bah ça pousse pas mal mais pas un truc de dingue
Les vitesses passent vite mais sans sensations de fou
Ça tient la route mais sans avoir un ressenti exceptionnel
Le bruit est correct sans plus

 

Je m’attendais à mieux

 

Tout l’inverse de la yaris grmn ou je me suis marré comme un petit fou

 

Ouai, c'est une BMW finalement  :O


---------------
"If I can liken the whole global car industry to the human body, Toyota is the brain, Aston Martin is the face, Cadillac is the stomach, and Alfa Romeo, that’s the heart and soul." ~ Jeremy Clarkson
n°59112399
EVO_Clubic
The Power Of Dreams
Posté le 15-03-2020 à 07:55:31  profilanswer
 

Mon père a récupéré sa S204 C350 hier, ça chante étonnement bien pour un break de papa pressé  :love:  
Je m'attendais à quelque chose de très "pataud" mais le moteur aime les montées en régime.
Ça me plairait, si ça existait en BVM :o


---------------
Championnat GT Sport
n°59112497
sniperr
Posté le 15-03-2020 à 08:15:57  profilanswer
 

Delta Six a écrit :


 
Ouai, c'est une BMW finalement  :O


Je suis tout à fait d’accord avec lui
https://youtu.be/MV-o2IOq45I


---------------
Forum GR Yaris - Yaute-Auto.fr
n°59113432
ov3rflow
How Do You Do, Fellow Kids?
Posté le 15-03-2020 à 09:55:53  profilanswer
 

Karma-design a écrit :

C'est incroyable cette Koenigsegg. Le pire c'est que je ne suis même pas sûr que le moteur soit si cher à produire (une fois la R&D effectuée). A priori pas de matériaux trop particuliers, à peine 70kg...
Ce qui est fou, c'est que ça vient d'un petit constructeur avec des moyens limités, et qu'il n'a juste rien à voir avec toute la production actuelle ne terme d'efficience et de caractéristiques ramenées à la cylindrée.
A voir si c'est aussi fiable qu'un moteur de F1 ou si en plus c'est correct.


 
Pareil je comprends pas trop pourquoi c’est pas arrivé d’un gros constructeur ?
 

n°59113457
gmund
Posté le 15-03-2020 à 09:57:23  profilanswer
 

ov3rflow a écrit :


 
Pareil je comprends pas trop pourquoi c’est pas arrivé d’un gros constructeur ?
 


 
Le coût de la R&D par exemple ?
 
Et la mise en œuvre à grande échelle...

n°59113883
nico_g
Posté le 15-03-2020 à 10:31:51  profilanswer
 

Les gros constructeurs ne recherchent pas forcément le rendement au litre à tout prix.. La techno actuelle leur suffit

n°59113970
nicha
Posté le 15-03-2020 à 10:38:04  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°59114135
duck69
Posté le 15-03-2020 à 10:49:34  profilanswer
 

ov3rflow a écrit :


 
Pareil je comprends pas trop pourquoi c’est pas arrivé d’un gros constructeur ?
 


 
Personne veux avoir les problèmes d'une nouvelle techno , tu laisses ça au conçurent et tu achète sur étagère quand un équipementier propose la techno.
 

n°59114281
Fouge
Posté le 15-03-2020 à 11:00:34  profilanswer
 

nico_g a écrit :

Les gros constructeurs ne recherchent pas forcément le rendement au litre à tout prix.. La techno actuelle leur suffit

Par contre ils cherchent le rendement à tout prix, pour baisser au max les rejets de CO2 sur le WLTP, quitte à ajouter des usines à gaz, baisser la fiabilité et augmenter le cout de production. Leur techno de leur siffisait pas, et ne leur suffit toujours pas (aujourd'hui ils en sont à intégrer de l'hybridation voire à annuler certains modèles faute d'avoir trouvé une techno qui convient).

 

Les moteurs "free valve", j'ai l'impression que tout le monde en rêve depuis des dizaines d'années mais qu'on ne l'a pas fait pour des raisons techniques. Soit Koenigsegg a de très bon ingénieurs, soit ça cache de gros défauts qui font que les autres motoristes, malgré leur énorme R&D, ont décidé d'abandonner cette piste.

Message cité 1 fois
Message édité par Fouge le 15-03-2020 à 11:03:20
n°59114444
Karma-desi​gn
Posté le 15-03-2020 à 11:14:25  profilanswer
 

gmund a écrit :

Le coût de la R&D par exemple ?
 
Et la mise en œuvre à grande échelle...

Tout le monde sait que Koenigsegg a plus de budget R and D que VW :o
Pour la partie grand échelle, la technique classique serait de sortir le truc sur un modèle de niche (Chiron ?), puis petit à petit le descendre en gamme...


Message édité par Karma-design le 15-03-2020 à 11:16:21
n°59114649
the-monk
Ça passait c'était beau
Posté le 15-03-2020 à 11:29:22  profilanswer
 

Après sur une Koenigsegg, les clients n'ont pas le même exigences en terme de maintenance / durée de vie.  
 
Une voiture comme ça, elle va faire péniblement 10K Km par an, coutera quelques milliers d'euros par an en entretien au proprio mais il s'en foutera.
 
Koenigsegg peut se permettre de sortir un moulin moyenement fiable coutant très cher en maintenance.  
 
Un constructeur généraliste ne peut pas.

n°59114670
Karma-desi​gn
Posté le 15-03-2020 à 11:31:08  profilanswer
 

Jusque là on est d'accord. C'est le principe de toute innovation non ? Bugatti n'est pas un constructeur généraliste.


Message édité par Karma-design le 15-03-2020 à 11:32:35
n°59114711
the-monk
Ça passait c'était beau
Posté le 15-03-2020 à 11:33:59  profilanswer
 

Les exigences en terme de fiabilité de la part des clients ont, je pense, evoluées depuis 1991.

 

Aujourd'hui, une voiture doit pouvoir faire 200K Km sans interventions autres que de la maintenance standards.

 

Un constructeur sortant une voiture moyennement fiable se ferait trucider.

 

Edit : Rah l'édit de fourbe :whistle:

Message cité 1 fois
Message édité par the-monk le 15-03-2020 à 11:34:27
n°59114725
gmund
Posté le 15-03-2020 à 11:35:35  profilanswer
 

L'avantage de Kronick's Egg c'est le réseau en cas de rappel et/ou manque de fiabilité
 
AH :o

n°59114917
Karma-desi​gn
Posté le 15-03-2020 à 11:50:59  profilanswer
 

the-monk a écrit :

Les exigences en terme de fiabilité de la part des clients ont, je pense, evoluées depuis 1991.
 
Aujourd'hui, une voiture doit pouvoir faire 200K Km sans interventions autres que de la maintenance standards.
 
Un constructeur sortant une voiture moyennement fiable se ferait trucider.  
 
Edit : Rah l'édit de fourbe :whistle:


Désolé après l'avoir posté je me suis dit que la comparaison était peut-etre un peu alambiquée.
Mais je suis moyennement d'accord avec toi concernant la fiabilité. Il y a plein de modèles des années 90 qui étaient très fiables (avant downizing, multi-plexage, turbos à tous les étages), bien plus que pas mal de modèles actuels. A priori il y a du mieux niveau fiabilité globalement depuis 2015, mais entre 2000 et 2010... :whistle:

n°59114950
buggy2680
Gamertag xbox : pitipotinou
Posté le 15-03-2020 à 11:53:20  profilanswer
 

pingouinnuclaire a écrit :

Madame qui imite le V8 au péage pour endormir le fils (3mois)
 :love:


 
Elle suce autant :o ?

n°59115112
aldayo
Poisson rouge de compétition !
Posté le 15-03-2020 à 12:04:07  profilanswer
 

Fouge a écrit :

Les moteurs "free valve", j'ai l'impression que tout le monde en rêve depuis des dizaines d'années mais qu'on ne l'a pas fait pour des raisons techniques. Soit Koenigsegg a de très bon ingénieurs, soit ça cache de gros défauts qui font que les autres motoristes, malgré leur énorme R&D, ont décidé d'abandonner cette piste.


 
Peut être aussi une question de cout : si le moteur coute 3 ou 5 fois plus cher, pas sur que le client lambda sera prêt à payer une clio 40 ou 50k€ !
 
D’ailleurs, il faudra comparer avec le skyactiv X de Mazda qui a réussi à avoir une vrai baisse de la conso (pas que dans les normes), tout en ayant un moteur potentiellement très fiable (2.0 atmo) mais aussi cher qu’un moteur diesel (soit 2k€ de surcout pour le client)

n°59115296
Karma-desi​gn
Posté le 15-03-2020 à 12:19:28  profilanswer
 

aldayo a écrit :


 
Peut être aussi une question de cout : si le moteur coute 3 ou 5 fois plus cher, pas sur que le client lambda sera prêt à payer une clio 40 ou 50k€ !
 
D’ailleurs, il faudra comparer avec le skyactiv X de Mazda qui a réussi à avoir une vrai baisse de la conso (pas que dans les normes), tout en ayant un moteur potentiellement très fiable (2.0 atmo) mais aussi cher qu’un moteur diesel (soit 2k€ de surcout pour le client)


Arretez de parler de Clio, on n'innove jamais par le bas de gamme. Si un constructeur généraliste sort une innovation de ce genre, il la mettra dans son modèle le plus cher avant de la faire descendre en gamme.

n°59115305
nicha
Posté le 15-03-2020 à 12:20:32  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°59115430
the-monk
Ça passait c'était beau
Posté le 15-03-2020 à 12:29:56  profilanswer
 

Défini beaucoup

n°59115460
MantaFahre​r
Blaireau exporté
Posté le 15-03-2020 à 12:32:28  profilanswer
 

gmund a écrit :


 
Le coût de la R&D par exemple ?
 
Et la mise en œuvre à grande échelle...


Tu veux dire que les petits constructeurs ont plus de pognon à claquer dans le la R&D coûteuse ? Sûr ? [:transparency]


---------------
Oublie trop souvent qu'entre avoir des principes et être un sale con la ligne est très fine.
n°59115485
gmund
Posté le 15-03-2020 à 12:34:31  profilanswer
 

MantaFahrer a écrit :


Tu veux dire que les petits constructeurs ont plus de pognon à claquer dans le la R&D coûteuse ? Sûr ? [:transparency]


 
L'inverse plutôt

n°59115606
Oliv_CTR
Posté le 15-03-2020 à 12:43:28  profilanswer
 

nicha a écrit :


J'ai eu une CX30 Skyactiv pendant 1 mois, elle consommait beaucoup, j'ai été déçu :(


 
On parle de Skyactiv X, y'a qu'une lettre qui change, mais un monde en matière de techno  ;) (1er moteur essence à autoallumage/très haute compression)
 
Mercedes s'y était cassé les dents 5-10 ans avant, de mémoire, comme quoi les plus gros budgets ne font pas les meilleurs innovateurs :D  

n°59115677
nicha
Posté le 15-03-2020 à 12:48:23  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

mood
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Posté le   profilanswer
 

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