Reprise du message précédent :

 
30k€ j'ai édité , 25k€ même en occaz récente c'est pas trouvable.
 

 
Ca je le sais malheureusement...
 
Mais dans un forum comme le notre, entres gens raisonnables (ouais bon   ), faut un peu ouvrir les yeux.  

 
Je pense avoir jamais connu un fan d'une marque en particulier dire que sa marque n'est pas fiable    
 
Il est ou le miracle d'avoir fait 100 000 km sans presque de pepins ?
 
Sauf d'anglaise, mais en même temps quand je discute avec eu c'est sur le bord de la route.

Comparaison handisport avec une japonaise pour "connoisseurs qui ne s'abaissent pas à acheter de l'allemande", une volval moche, en fin de vie et vendue essentiellement en break, et une Jag confidentielle avec une image fiabilité pire qu'Alfa. C'est très bien d'en vendre 30000, note.

 
Ben moi je les voulais, mais ça commençait à faire un sacré budget...    

Ouaip, je prends une Talisman ou (argh) une 508.

 
Elle se vend aussi mieux que l'ancienne 508 qui était certes en fin de vie, mais aussi que la Mazda 6
 

Y'a pas d'souci, j'admets que c'est con surtout que c'était la Top1 en esthétique de ma liste
Une peur peut être irrationnelle

Aucun miracle certes   , mais au moins je le dis...
C'est pas justifié cette réputation de mauvaise fiabilité.

La réputation d'une marque elle est toujours fondée  

Les allemandes c'est pas fiable mais ça offre pléthores d'options.
Les japs c'est des jouets playskool mais increvable.
Les Renault offrent plus d'options que les Peugeot, options qui te permettront d'être le meilleur ami des garages agréés.
Les Peugeot offrent leur lot de rossignols tous olus prolixes les uns que les autres.
Etc. Dans mon entourage ça se vérifie bien. Ceux qui ont des Italiennes même les jtdm soit disant increvable, ils ont des problèmes. Mais "oui mais c'est pas de chance normalement ça tombe pas en panne", oui oui... Après je souhaite tout le bien du monde aux possesseurs de ritales, juste qu'ils viennent pas me dire que c'est fiable  

Et la Twingo se vend mieux que l'i10, la Swift, la Seat Mii ou la Daihatsu Cuore. Cool, n'empêche que ce qui compte c'est la comparaison avec la triplette Aygo et la Smart.

Au final t'achètes une concession voire un vendeur

Ah mais c'est pas craqué là, c'est cassé moche, une cassure genre tube d'alu, aux bords irréguliers.

Ce qui pourrait aller avec le bruit bizarre entendu. Ça ressemblait à de la durite de clim, mais je ne m'expliquais pas pourquoi c'était devant le bas moteur. Il y avait une autre à coté mais entière.
 
 
Sinon, ça parle fiabilité : vu que je girouette, tout ce que je vois de moteurs moderne c'est pas fiable. Il n'y  a pas une bagnole où il y a des défauts plus ou moins graves Mais généralement c'est « attention, c'est des moteurs fragiles, ils cassent pour cause de turbo/chaine de distri/cylindre, etc. ».
Un truc fiable c'est ma Saxo VTS 1.6l 8s 100ch qui a eut trente proprios peu soigneux qui l'ont mergueziée, puis que j'ai démerguezifiée. Jamais une panne, que de l'entretien d'usure (j'ai dû changer le train arrière complet à ~190000km mais si elle avait été entretenue correctement, il n'y aurait eut que les roulements).

Ça manque cruellement de moteurs quand même

 
DERNIER sur les 29 marques les plus répandues en France/Belgique/Italie/Espagne/Portugal au test 2018 de l'UFC Que Choisir, basé sur les pannes subies rapporté à leur gravité, l'âge du véhicule et son kilométrage.
Dernier, cela signifie derrière Fiat (avant-dernier, logique), Land Rover ( no comment), Opel (SANS DECONNER), Chevrolet/Daewoo et.... Lancia. C'est bon on a le trio.
 
     

t'as un lien pour étayer tes dires ?

 
C'est sur la partie abonné du site, c'est pour ça que je n'ai pas mis le lien. J'ai sourcé, a minima.

arf dommage, il parait fait correctement ("basé sur les pannes subies rapporté à leur gravité, l'âge du véhicule et son kilométrage. " )
 
Encore faut il savoir comment les pannes ont été relevées : au constructeur (voila les résultats truqués) ? aux consommateurs (le même genre que le gilet jaune, qui vient chouiner parce qu'il a cassé sa voiture) ?

 
A confirmer, mais de mémoire c'est du déclaratif consommateurs : âge/km du véhicule, durée de possession, pannes subies.
Eux traitent ensuite les données. C'est en partenariat avec les homologues des pays cités.
 
edit :  
 

 
 
Et je rajouterais pour finir que, faire une généralité pour une marque voir même pire, une nationalité relève du QI d'un gilet jaune. Il faut creuser et filtrer par modèle/motorisation.
Et après y a panne et panne.
Une panne qui concerne le volet de ventilation c'est pas du tout la même chose qu'une salade de bielle

Ouf j'ai bien fait d'aller chez les Allemons    
 

Alors qu'une Giulia en 4 pattes 2 litres, ça c'est du moulbif.

Miam, 37000 automobilistes, avec un bon gros troupeau de véagistes qui oublieront de signaler leur culasse peureuse, leur vanne EGR dans le sac, leur Haldex explosé et l'échange du MMI (mais ils n'ont payé que les 18h de MO donc ça compte pas).

Ce n'est pas du tout la réputation des allemandes, en tout cas aux yeux d'une très grosse majorité de consommateurs. Peut-être aussi que certains mélangent un peu tout ou imagine que haut-de-gamme = plus optionné, plus "qualitatif" et plus fiable (et cette confusion est présente dans tous les domaines).

 
Ok donc si un échantillon de 37.000 personnes a déclaré ça, je retire ce que j'ai dis, ils ont raison    
Pour ma part, j'arrête là.  

Il y a la version reverse : ok donc si un mec sur un forum déclare ça on retire ce qu'on a dit, il a raison  

je veux bien croire que c'est pas si grave que ça et que ce n'est pas une hécatombe de rouler en Alfa Romeo. Mais si les 3 marques du groupe se trouvent en bas de liste, on peut quand même - je pense - en dégager une tendance.

@Fouge ne mélangeons pas les kassos qui roulent en golf 4 TDI avec des personnes capable de raisonner sainement

le kassos qui roule en golf 4 TDI n'a pas un abonnement a 60M de consommateurs.
 
Reste que l'échantillon de départ est déja tres biaisé

On parlait de l'image des allemandes sans considération aucune pour le résultat statistiques de 60 millions de consommateurs, uniquement basé sur les on dit. Faut suivre un peu, je sais bien que la s13 sur chandelle mais il te reste la CLK pour avancer

 
Je confirme, c'est du 345 AV 330 AR pour la V6

ce viol du privé qui continue sur les fonds publics

En parlant de Volvo, j'ai eu en prêt mon potentiel nouveau véhicule de fonction. C'est pas sportif mais 407cv ça pousse quand même...

XC8/90 T6 ?

XC60 T8

En mode hybride dans les bouchons j'ai fait du 1.7l/100 sur 40km avec la batterie a moitié pleine.

Dans une douceur et un confort....

Et quand tu appuie

J'ai le devis dans les mains, a voir si ça passe demain avec mon boss

T8 oui pardon. C'est top comme engin, ça doit être tellement agréable d'avoir ça au quotidien   bon perso ce serait une S90 car pas envie de SUV mais j'aime bien les sièges du XC60, on est bien dedans

Un pote viens d'avoir la nouvelle V60 c'est vraiment top aussi.

Et j'étais hésitant sur l'ergonomie avec la tablette tactile, et j'ai maintenant plus aucun doute c'est vraiment bien foutu

Ca doit être sympa ce Volval comme daily

 
Même pour la clim ?

Oui, franchement tu as un bouton central style Home sur Android et tout le reste c'est en tactile.

J ai réussi a me démerder sur la clim sans aucune instruction

C'est fluide et tout ? car j'ai fait un comparo hier au salon de Genève et sur les généralistes c'est pas la joie les tablettes

Très honnêtement aucun problème, vraiment aucun.