Reprise du message précédent :
  tu pron un 116d ça décote pas  

 
GT    
 
En finition Zen ou Intens, c'est moins probable.

Tu achètes la voiture tu la passe au banc et ça correspond pas. On t'a donc menti sur le produit. Je serai curieux de voir ce que ça donne au tribunal.

Question de refroidissement de bloc, de température de l'huile quand elle refroidis le piston avec les gicleurs en dessous, etc...
Les voitures modernes récentes avec des refroidissements taillé plus juste et des conditions d'utilisations sévères sont souvent plus méchantes qu'une caisse qui sera énormément refroidi sans contrainte sur la consommation ni la pollution.
Sans oublier plus l'indice à chaud de l'huile est élevé W40, W60, plus l'énergie absorbé par la pompe à huile est importante, d'ou les W20 et W30 sur la plupart des moteurs actuelles pour diminuer la conso, pour protéger les moteurs d'une huile plus fluide, ils préfèrent traiter thermiquement énormément de pièce pour faire chuter les frictions et les besoins en lubrification.
L'indice élevé à chaud a pompe équivalente ça reviens juste à baisser la pression d'huile, et sur des moteurs à paliers modernes ça revient à les tuer rapidement au ralenti.
Ma moto fonctionne a de la 10W60 , il y a pas ou peu de traitement thermique des pièces, ils comptent sur l'épaisseur plus importante du film d'huile pour garder un fonctionnement clean.

Sur le graph je vois 200 ch, après sur les THP la température d'admission d'air est toujours trop élevé (sauf la GTI mais l'échangeur a la surface quasiment triplé), ça aime pas forcément beaucoup les bancs de tests de puissance, car ça finit par monter rapidement trop haut.
et ensuite le bloc 184 ch est un bloc mini/BM N18 qui ne correspond à rien chez PSA, le 200ch chez PSA est bien différent sur énormément de pièces, le valvetronic a des levées plus importantes chez PSA. Il n'y a que le turbo qui a la même référence entre le N18 184 ch et le THP 200ch/205 ch. Et le 205 ch de la 308 GT 205 a pas des performances folko car les rapports sont vraiment trop longs dessus, le 270 ch tire plus court tout le temps
Ensuite le couple avec la reprog est beaucoup trop élevé pour le moteur, ça correspond juste à une commande à fond du turbo en permanence, il n'y a que le bloc forgé des GTI qui supportent autant de couple à la longue avec les coussinets de bielles renforcé avec du polymère dedans. Sans compter que la boite et l'embrayage ne doivent pas trop aimer le traitement (la boite est conçu pour du 330 Nm max)

 
Pour le poids, va falloir aller les chercher les 150kg. "vitrages" en lexan, suppression des divers renforts sur le chassis, etc etc ... ou ils ont pesé la voiture sans moteur / boite  

Marche faure

Au quotidien je pense que tu fais "tout" dans un bon confort et en sécurité avec 130-140 poneys, surtout si typé turbogazout moderne sans trop de lag n'en déplaise aux intégristes.
Ensuite loin de moi l'idée de trouver ça performant, plaisir, sportif ou whatelse.

Rien du tout, vu que la puissance mesurée par le constructeur l'est sur un banc moteur selon une configuration bien spécifiée et pas sur un banc à rouleau à l'arrache.

#rabatJoie

C'est l'inverse, les pompes sont régulées en pression, avec une huile plus épaisse tu augmentes la pression d'huile => tu baisses le débit après pompe. Dans tous les cas, utiliser le mauvais grade d'huile abime un moteur. Genre coller de la 15w50 "super motul 300V mescouilles parce que les chiffres sont élevés donc c'est mieux".
Effectivement en hiver, je compte plus les gens qui sont venus se plaindre qu'ils ont fait une bielle ou un vilo, a base de "mais je comprends pas pourtant j'ai 7 bars de pression d'huile au ralenti" , leur huile est tellement épaisse a froid, ca provoque tellement de pertes de charge qu'ils ont zéro huile qui arrive aux coussinets, tout se barre par le clapet de décharge...

Sur le reste, tout a fait d'accord

 
La 308 en 270ch a des perfs tout à fait bonnes et normales pour 270Ch/1300kg (le poids annoncé est fake)
 
Mais la 205 non. OK la boite était une excuse, mais maintenant elle fait 225ch avec une boite 8 beaucoup moins longue sur les premiers rapports.
Conclusion? Les perfs sont toujours digne de 30ch de moins.   225ch/1200kg annoncés, pour les perfs d'une Golf 200ch-1330kg annoncés (Golf 5 GTi)
 
Enfin bon c'est un détail mais c'est un peu chiant de payer "cher" d'assurance / CG pour avoir moins.

"En diesel ça revend bien"
"en gris c'est assez discret aussi"

La puissance sur banc, en plus du banc de test qui va influencer, il y a la température extérieur et le volume d'air injecté en face avant qui vont avoir une énorme influence, encore plus avec les moteurs turbo.
 
Et pour VAG oui ça correspond exactement à la triche de la double cartographie, le TDI 140 qui suivait le 2.0 DCI 175 s'était quand même étrange, tout en consommant moins et en usant pas du tout la vanne EGR. Ils sortaient 140 ch sur banc d'antipollution mais plus en roulant tous les jours entre 155 ch à 170 ch suivant les blocs, mais le NOx explosait dans les tours)
Et VAG sur les TDI 150 (les premiers) ne respectait pas du tout les préconisations du constructeur de turbo, il prenait 20000 tr de plus que prévu, d'ou l'hécatombe au début, avant qu'il change la cartographie pour diminuer les performances et surtout rentrer dans les specs du turbo, mais l'image de marque était faite
Typiquement VAG garde une philosophie différentes des autres constructeurs qui prennent toujours de la marge sur les turbo (en gros 20%, BM est souvent à -25% sur pas mal de bloc, d'ou les gros résultats avec les reprogrammations) par rapport à la vitesse maximum, et volume maximum d'air max, en pilotant ça par la wastegate), VV les turbos sont à fond ou pas loin (-5 % chez VV et pas de marge sur audi quand ils sortent plus de puissance du même bloc)
 
Et pour le poids, ça dépend des fluides and co, réservoir plein/vide, huile au maxi.min, liquide de refroidissement, lave glace ,etc ... et sans compter la finition/équipement de la caisse, les hauts de gammes sont plus lourdes

Sachant qu il doit y avoir un maousse radiateur d huile et que les runs doivent pas dépasser 20min, ça me choque pas

Sur les motos c est ce qui est mis, avec des 600 dépassant les 200cv/litre en atmo prenant 16000 tours minute

 
Apres un dimanche pluvieux a trouver le meilleur rqp :

Batterie lambda en 30A pour 9kg et 40€, batterie agm tashima pour moto de 20A pour 5,2kg et 50€ et pour finir une batterie lifepo4 entre 100 et 200€ suivant l'amperage et entre 900 gramme et 1,5 kg

Je mettrait des liens ce soir.

Le 225 ch a un FAP essence, ça rajoute des pertes de charge non négligeable (moins que les diesels mais quand même présent) et l'EAT 8 n'est pas non plus une foudre de guerre au passage de rapport, si tu compare à une DSG c'est normal ( EAT 8 ils l'a donnent pour 550 ms mini le temps de passage de "rapport", la DSG est en dessous en mode sport et de loin, moins de 100 ms, je ne sais pas les chiffres des dernières DSG, la boite auto bouffe du temps. Et plus c'est long le temps de passage plus tu perds au rapport suivant pour remonter le turbo en pression, même si il y a un peu de gain avec le pilotage électrique de la wastegate que n'avait pas le 205 ch, mais il est bouffé en grande partie par le FAP qui augmente la contre pression à l'échappement et donc le temps de montée en charge du turbo.
Les normes antipollution ont une influence non négligeable sur les perfs des voitures, et avec le RDE/WLTP, les cartographies full puissance au lieu d'un mix pollution/puissance quand on est pied au plancher vont au fur et à mesure disparaitre, sinon ils ne tiendront pas le 2,1 demandé sur le RDE, et quand on sera à 1,5 il n'y en aura plus c'est sur.
 
D'ailleurs la GTI 270 est la seule des 308 non équipé d'un FAP essence, sinon elle aurait un peu perdu en perfromance et aucune des concurrentes n'en est équipé pour l'instant.

Yep, merci!    
 
je vais regarder pour lui coller 2 baquets en fibre aussi.
Il parait que c'est pas si inconfortable que ça, ça a une bonne gueule et ça sauve encore quelques kilos.
 
Pour le turbo sur Cat, non merci!
J'ai un collègue de taf qui a une Westfiled avec 1.6l turbo de la corsa OPC, gérer le tubo lag semble assez tricky.

Un pote les as sur une R300, les baquets fibre sont pas du tout inconfortable. Mais sérieusement le gain de poids sur une cat ne changera pas grand chose, y'a déjà peu de poids à tirer. Si tu veux gagner en perfs tu y mets des chevaux, une boite a crabot, de l'aéro (parce que ca a une aéro de merde) et/ou des slicks.

Le turbolag dépend de la taille et la génération du turbo vs le moteur surtout. Tu mets un turbo récent tout petit, tu sors que 30cv en plus, mais tu spooles direct au ralenti. Si tu veux doubler ou tripler la puissance, bah tu vas prendre du lag, ca c'est certain

Ca lagge, ça ?  

 
Je me suis juste référé aux 4 miniatures du bas , avec les puissances réelles stock.
 
Bleu Magnetic en force    
 
J'avais remarqué qu'il manquait pas mal de bourrins sur les 208 GTI aussi.
 

Il faut effectivement payer 680€ pour se retrouver avec les CV qu'on payé et qu'on devrait avoir
Du coup les 230CV "promis" par BR-Performance... heureusement qu'ils précisent que ce qu'ils vendent c'est uniquement une reprog moteur sans code erreur, et rien d'autre.

, le problème dans beaucoup de boite.
Les collègues en Caterham ou Jaguar, ils parlent jamais de bagnole. Par contre l'automobile est le principal sujet de conversation des conducteurs de VW Avec comme rêve suprême une Tesla, une Béhème, au mieux une Volvo. Jamais la question du moteur n'est abordée.
C'est comme le sexe ou les frites McCain en fait

Interessant

Tesla ok mais bm ou volvo à 1000€ t'en as une. C'est pas un rêve inaccessible

 
On te voit plus sur le topic des frites McCain au fait ?    

J'ai presque envie de blinker  
 

J'ai jamais été dessus et pour cause    

 
Bill Gates, the early years

 
*Ma copine croise une e34*
 
" C'est une BMW, ca ?
- Oui tout à fait !  
- Mais elle est plus récente que la tienne, non ?
 
*Moi possédant une e46 phase 2*
 
- Non...
- Pourtant, on dirait"  
 
 
 

 
   
Je pense qu'elle voulait simplement dire moins moche  

Non c'est son frère Waste  

Y'a rien de plus moche qu'une e34

Change de copine  
 

19h nation

Elle a bon goût elle préfère juste les 5 aux 3

+1  

Soutien yatta. Avec ma E46 phase 2 je me prends les mêmes remarques.
Au début c'était : elle éclate de rire, me demande si je vais vraiment acheter "cette horreur". Au final, pas la moindre once de respect, malgré mes laïus sur la beauté du 6 cylindres en ligne, ou la sobriété esthétique de la E46.

T'as une e46 grise 4 porte alors la sobriété esthétique

Ben ouais, c'est discret quoi. C'est pas un coupé pack M noir intérieur cuir rouge

 
une lada rouillée peut etre. Et encore.

merdz