Reprise du message précédent :

 
Prend un break : au moins tu vire la banquette arrière, tu ne peux ramener qu'une seule fille mais y'a de la place derrière pour...heuuuu...faire une sieste
 
Genre une Volvo T5 ou une Subaru Impreza  
 

 
C'est clair
 
 
Et puis quand on veux faire glisser une voiture, 4 roues motrices ou pas on la fait glisser, le tout est de controler sans se planter surtout

 
Disons simplement que beaucoup de voiture considérées comme "joujou plaisir" deviennent très casse-gueule dès que les conditions météo se dégradent (ce dont on est pas maître !) et que vouloir se faire plaisir c'est bien mais viser des modèles qui te permettent de t'amuser lorsqu'il fait beau, entre 19 et 25°C et qui t'obligent à serrer tout ce que tu peux (les dents, les fesses et tout le reste) le reste du temps de peur de bousiller ton beau jouet...c'est pas forcément un bon calcul !    

Hmmm, un ptite question pour ceux qui font du circuit.  
Ca me chatouille d'en faire un peu avec ma civic.  
Combien ca coute, n'y aurait il pas un site qui parle de ca et qui regroupe ces infos, faut il une assurance suppelementaire pour runner sur circuit  ?  
 
Merci pour les info que vous pourrez m'apporter.

Tu parlais des 130i/R32 je me trompe ?
Parce que bon sur circuit la 130i mets tatane à la R32

Suffit de pas vivre dans un coin tout humide...
 
On dirait que tu essayes de défendre ta R32 de toutes les façons possibles
C'est une tres bonne voiture avec un bon moteur, une boite de folie et qui accorche bien avec sa transmission intégrale, mais ce n'est pas le type de voiture plaisir que tout le monde apprécie
Une propulsion sera toujours plus difficile à manier, mais c'est peut etre pour cela que c'est apprécié Et puis un survirage controlé est tellement plus joli

Bah, pour moi rien ne vaut une 147 GTA en voiture plaisir.
C'est peut-être une traction mais au moins tu te fais plaisir en la conduisant et tu sens la voiture, pas comme une R32 asseptisé (ho je rigole, mais j'aime pas les R32 )
Les perfs, franchement on s'en fout pas mal pourvu qu'on ai des frissons.
 
Ca sert à quoi d'avoir une voiture qui fait un 0 à 100 en 6.2s alors que t'as une simple traction qui la talonne et ensuite la dépasse partout ?
Après, pour le plaisir sous la pluie, chacun son trip, effectivement, mais c'est pas le miens et là une GTA, faut pas faire débile avec

 
Non je parlais de la 147 GTA vs Golf V R32...et là c'est la 147 qui suivra pas.
 
Pour comparer la 130i et la R32 tout dépend des conditions: beaucoup de petits virages et une route un peu grasse voire mouillée et la 130i reste loin...loin....très loin...voire dans le bac à graviers !
 
Quand au survirage contrôlé, laisse-moi rire: t'en fais souvent toi ? Ca me fait toujours marrer les gens qui se prennent pour Sébastien Loeb sur route ouverte, en général ils se calment vite fait ou c'est l'hosto (voire les flics) qui s'en chargent !!!  

 
Nan, nan et nan, cherches pas, une R32 DSG ne se fera pas doubler par la 147 GTA ! Quant au côté aseptisé, faudrait voir de pas tout confondre: la 147 GTA est aussi aseptisée que la R32 quand on prend pour référence une lotus elise, mais la R32 reste largement moins casse-gueule. moi je préfère un jouet que je pourrai garder des années plutôt qu'un autre, peut être un poil plus rigolo, mais qui finira au tas si je veux vraiment l'exploiter !

 
Juste pour reposer le débat, tu n'exploiteras pas "vraiment" ta golf. (c'est bien toi que ça fait marrer les pseudo Loeb non ?)
 
Sauf bien sûr si tu es pilote (entendre, pro, pas "je vais sur circuit de temps en temps" ).
 
Dans ce cas, tu préfererais une bagnole qui ne gêre pas à ta place
 
Aucune critique sur la R32 hein, mais "vraiment exploiter" une bagnole de 250 ch, ça ne s'invente pas.
 
Juste pour dire que deux avis se séparent ici : conduite plaisir et pilotage. Il ne fait aucun doute qu'une R32 est TRES agréable à conduire. Il y a bien plus fun sur un circuit, comprendre plus vif (1600 kilos, ça ne s'efface pas comme ça, je ne parle pas bien sûr des accélérations, ça, tout le monde sait le faire ^^).
 
Perso, je respecte pleinement les deux points de vue, et j'ajoute que vous avez là de très bonnes ouatures  

The post content has been deleted

Merci pour cet avis !
 
Je corrige juste un petit truc: j'exploite certainement bien plus ma golf que ceux qui roulent en 147 GTA ou en 130i, parce que lorsque j'arrive dans un virage j'hésite absolument pas à écraser l'accélérateur et à lacher les chevaux, chose qu'on ne peut certainement pas faire avec la 147 ou la BM, sauf à savoir bien maîtriser l'art du contre-braquage et à laisser 500g de pneus au passage !
 
Je suis d'accord sur le distingo entre "plaisir" et "pilotage", d'ailleurs c'est pour ça que pour moi, venir parler de passage en travers avec les pneus en flammes ça n'a aucun sens vis à vis du sujet initial "Choisir sa voiture plaisir"
 
En outre j'ajouterais simplement que pas mal de monde vient lire ce genre de post et qu'il n'est pas bon de raconter qu'il faut une élise ou une 130i comme voiture plaisir : y'a des personnes qui connaissent rien au pilotage et qui vont se planter en bagnole parce qu'ils auront choisi un modèle certes sympa mais qui demande une bonne dose de maîtrise. Moi je suis plutôt pour se faire plaisir, en sécurité, pas à tout prix !

 
Tu crois pas si bien dire en l'appelant "corbillard", parce qu'en cas de choc, je peux te dire que la golf s'en sortira largement mieux ! Elle a reçu 5 étoiles aux crash tests et son électronique peut sauver de situations bien délicates....Mais bon, c'est pas la seule non plus, beaucoup de voitures "modernes" protège bien plus les conducteurs que les vieux machins d'avant-guerre

Merci!  
enfin un poste constructif, argumenté, intelligent, et sans parti pris ni à-priori! ça fait plaisir à lire!

On est pas à "qui qu'a la plus grosse" hein  
tu exploite certainement plus ta R32 que certain proprio de GTA ou 130i, tous comme l'inverse est également vrai!

Bluefalcon : Je suis d'accord (j'suis pas chiant ^^)

Cela dit (un peu des fois), si tu veux de la sécurité, le coup du "j'arrive dans un virage et j'écrase l'accélérateur", est une aberration au sens pilotage du terme, quelque soit le véhicule.

Pour rappel, une bonne gestion des transferts est essentielle à la sécurité. J'irai même plus loin, à mon humble avis, il est plus rapide d'arriver à quelquechose de grave avec une R32 qu'avec une Elise. Pourquoi ? C'est assez simple en fait, plus la voiture est sécurisante, moins on sent les limites de cette dernière. Et crois moi, le jour où tu vas arriver aux limites avec la tienne, il sera trop tard, et tu ne pourras plus rien faire.

Le danger des assistances, telles que l'ESP, est bel et bien là. Combien voit on de grosses audi quattro complètement pliées au bord des routes ?

D'ailleurs, le danger est double, on ne sent pas venir les limites, et quand elles arrivent, elles sont repoussées par l'ESP aux "vrais" limites physiques du chassis, et là, bonjour Mr le platane, car même Loeb ne pourrait pas rattraper la caisse dans ce cas  

La confiance aveugle est le plus grand danger de la route, mieux vaut serrer les fesses, on évite le pire  

The post content has been deleted

The post content has been deleted

jambenmouss : tout à fait d'accord avec toi. Et j'ajoute que ce n'est pas parce que j'ai envie de savoir "piloter" un jour, que 5 minutes après être derrière le volant d'une voiture sympa, j'en serai à passer les épingles au frein à main   J'ai bien conscience qu'une voiture ça s'apprend, et qu'il faut des milliers de Km pour ça !
 
Les assistances de toute façon c'est insupportable pour moi, j'ai que l'ABS et l'AFU sur ma C3, et déjà ces deux trucs me saoulent à se déclencher alors que je fais un freinage parfaitement dosé.

The post content has been deleted

bluefalcon78 : en plus tu nous prends de haut façon "dangers de la route", mais bon si je te suis bien avec ton tank tu roules 2 fois plus vite que nous, sur autoroute on s'en fout mais sur une ptite route sinueuse...

Quoi qu'il en soit vos voitures sont nulles.  
Ca équivaut pas à une TVR.

bluefalcon 78 => de toute maniere, 147 GTA, 130i, G5 R32 ce sont toutes des berlines
 
c'est dommage que tu habites si loin de Bordeaux ... je t'aurais invité à une session circuit pas loin de chez moi pour te montrer qu'une G5 R32 n'est pas mieux qu'une G5 1.9TDI niveau comportement routier  

Voila quelques photos (pas terribles entre nous, ya du bruit partout, et la couleur est toute délavée) j'en referai ce weekend dans un cadre plus "vert" et quand il fera plus jour là il etait 21h et des brouettes.
 

 

 

 

 

 

 

 

C'est vraiment très très très très joli

+1
edit: pour être parfait il faut montrer des vidéos

C'est simple, tout les détails de la voiture ont été travaillés

C'est beau une TypeR et ca met une raclé à une R32 avec 50cv de moins

 
A noter que ça reste méga relatif c'que vous disez : sur circuit, Walter Rohlr dans une Golf 3 1.4 de 400000 kms est capable de me mettre une monumentale branlée dans ma Golf 2 16s équipée Bilstein/Eibach !!
 
 
J'veux dire que plus que la voiture, c'est le pilote qui est important (sur circuit toujours). Parce que dans la vie réelle, avant d'exploiter 250/260 chevaux va s'en passer du temps, à part aux péages c'est pas gagné
 
 
Reste qu'il est plus simple de conduire une 4rm puissante au quotidien, qu'une propulsion équivalente. La tranquilité de l'esprit toussa ...

 
http://www.youtube.com/watch?v=1iq1QuBpkic  

The post content has been deleted

autant j'aime bcp le modele de base de la nouvelle civic.
autant la TR j'aime pas. elle fait trop bling bling tuninge avec une ligne somme toute pataude.
une compacte jap vitaminée quoi.

 
c'est vrai en plus  

Et sans 4rm Monsieur  
 

 
Pas la civic ! Racontez pas n'importe quoi les mecs.... Une integra type R soit, mais pas la nouvelle civic (ni l'ancienne d'ailleurs). Combien déjà le 0 à 100 de la civic   ? Je sais que ce n'est pas tout mais ça donne déjà une première idée....
 

 
Non mais qu'est-ce qu'il faut pas entendre (ou plutôt lire): je n'ai jamais pris de haut qui que ce soit et je n'ai jamais dit que je roulais 2 fois plus vite que vous, c'est quoi ce délire ???    
 
Je dis simplement que j'exploite certainement bien plus ma voiture que vous ne le faites avec les votres lorsqu'il s'agit de propulsions ou de petites bombinettes types GTI. Par contre j'ai dit et je maintiens que sur un tracé sinueux la R32 serait devant la 130i (par exemple). Je rappelle à ce sujet que faire des travers c'est peut être joli mais en tout cas ce n'est absolument pas efficace pour faire des performances !
 
Et pour revenir au sujet initial, encore une fois j'essaye juste de faire le distingo entre une voiture difficile à exploiter qui ne sera pas à mettre entre toutes les mains et une voiture "plaisir" qui sera en même temps sécurisante ! Pour ceux qui parlent des histoires d'électronique et de garde-fous, je rappellerais simplement qu'il ne faut pas non plus aller dans les extrêmes: on peut pousser une voiture en restant en-dessous de ses limites. Toutefois avec une voiture style 130i je doute que ce soit facile alors qu'avec une R32 (ou une S3 pour changer) c'est sans problème: là on dit merci au 4motion (ou quattro), pas à l'électronique.

 
Mais oui...et la marmotte...
 
Merci pour ton invitation c'est sympa, mais j'ai déjà moi-même fait quelques tours de circuit par chez moi et franchement, même si on s'en tient au "comportement routier" (cad qu'on regarde pas les perfs pure ni les temps au tour, etc...) ben la R32 n'a pas grand chose à voir avec une 1.9 TDI, sauf bien sûr si tu prends une version 4motion  

 
 
Ah là là, quand on sait pas hein....
 
Je te signale que ton tank ne comporte aucune zone de déformation pré-programmée, donc quant ça tape contre un autre véhicule c'est justement l'autre véhicule qui va servir d'amortisseur ! Accessoirement le conducteur lui aussi va valser  vu que l'énergie est mal absorbée....
 
La Golf V elle va se déformer sans problème et je suis prêt à parier qu'elle causera moins de dégât qu'une voiture moins lourde !

Non.
 
http://video.google.fr/videoplay?d [...] +gear+130i
 
Prouvé par un pilote professionnel.
 
Tracé du circuit par Lotus.
 
Peut etre que certains confondent R32 et GTi.

 
 
Ouais, je connaissais cette vidéo, et surtout l'émission Top Gear...beaucoup de passionnés d'automobile pourront dire ce qu'ils pensent des présentateurs et essayeurs de cette émission de la BBC : quand il s'agit de faire des comparaisons: ils s'amusent bien, se payent de gros délire avec les voitures, mais techniquement parlant....  
 
Cherche plutôt dans les vidéos allemandes, là tu verras que, comme par hasard, les scores s'inversent !

Je ne parle pas de Clarkson là, mais du Stig.
C'est le meme pilote qui fait le tour le meme jour avec les deux voitures, après ya plus rien à dire.
En fait j'avais oublié que la R32 etait plus rapide que la 130i

ca doit grandement dependre du circuit aussi...
et un meme pilote peut etre plus debrouillard avec une voiture qu'une autre, tout simplement parce qu'on peut etre moins performant en conduisant un 4WD qu'une propulsion, juste parce qu'il connait mieux un systeme qu'un autre. ou qu'il a plus conduit tel modele que tel autre.
un test parfait ca existera jamais...

Toujours est-il que ce sont les conditions de tests les plus optimales.... puisque comme tu le dis toi même, un test parfait, ça n'existe pas.
et puis bon, le Stig l'a pas l'air d'être un n00b au volant, donc la différence entre 4wd/prop/trac .... ça devrait pas le déranger plus que ça à mon avis.
 
Donc s'il ne faut pas prendre ce test comme argent comptant... c'est un bon argument en tout cas.