Reprise du message précédent :

Non, le problème n'est pas comparable.
 
Sur une sportive, il y a effectivement le problème de la puissance spécifique, mais sur une citadine c'est plutôt l'énergie specifique (autonomie) qui peut poser problème, les batteries arrivent toujours à sortir assez de puissance pour faire avancer une citadine.

 
5:04... la position des bras...

Où ai-je parlé de diesel ? Les essences récentes sont très silencieuses et peu polluantes. Je veux bien imaginer l'utilité d'une électrique dans un hyper centre d'une grande métropole pour faire très peu de trajet mais dès que tu as des gosses ou si tu habites une ville de province, l'autonomie devient fortement limitante.

 
On est d'accord qu'il y a eu des progrès, m'enfin très honnetement c'est pas encore le top. Surtout qu'une voiture sur 20/30 a un problème de combustion et des gaz d'echappement qui sortent très loin de la valeur d'homologation.
Quand tu roules en cab tu t'en rends vite compte...  
 
 
In fine il faudrait 250 km d'autonomie + des recharges partout. (par exemple TOUS les horodateurs => tu payes 2.50€ ta place de parking en ville, tu pourrais avoir l'elec gratos. Idem pour les parking souterrain).
 
L’Électricité c'est vraiment le truc qu'il y a DE PARTOUT. Toutes les maisons, batiments etc.
Suffirait que ça s'organise et se norme sur des trucs pas trop débile et hop.
Le fait de décentraliser la pollution rendrait un service ENORME de santé publique (BCP BCP plus qu'en limitant les grands axe à 70 km/h) Pour tes gamins qui font du sports en zone peri urbaines. Miam les particules. Surtout que maintenant avec les injection directe essence on fait de la particule aussi.
Je pense qu'il y a la place pour toutes les solutions.
 
 
 
Voitures plaisir => Essence (nous   )
Gros rouleurs / commerciaux => Diesel
Peri Urbain  => Elec
 
 
 
 
 
 

 
Sauf que le jour ou le mec qui vit en ville veux partir en vacances en espagne il doit s’arrêter pour recharger pendant 1H tous les 250 km?
 
Donc pour bien des gens une électrique c'est pas possible, ensuite faut voir le prix des électriques    
 
Et qui dit électrique dit batteries à recycler / nucléaire donc question pollution c'est pas magique non plus...

+1 c'est pas la solution miracle que certains vendent mais c'est une alternative crédible pour certains usages, notamment urbains. Les progrès des batteries en termes de puissance spécifique sont impressionnants et l'énergie spécifique est sur la même pente.

La plupart des couples ont 2 voitures. Une des 2 elec ça serait déjà top.
Sans enfant et quand tu dois partir loin la voiture est souvent pas rentable du tout. Donc ça fini souvent en avion/train.
D'autant plus que pour avoir essayer une ampera, le principe du moteur thermique qui fait prolongateur ça serait idéal dans ce cas.
 
Et j'ai jamais parlé d'annulation de la pollution mais délocalisation. On pollue ailleurs que là ou majoritairement on habite. Ce qui est quand même une grande avancée au niveau santé publique.
 
Faut se dire qu'en tant qu'utilisation "ludique" on est minoritaire. Que 5% des gens roulent avec des "jouets" et se fasse plaisir car c'est leur hobby aucun soucis (c'est le miens).  
Mais pour Mr tout le monde, quand tu vois comment ça conduit  
 
Après c'est un peu la faute des marketeux qui "vendent" du rêve pour vendre des voitures. Au lieu de rentrer dans la tête des gens qu'une voiture c'est avant tout "utilitaire", on leur vend que ça va faire d'eux qqun de spécial, que "la jungle urbaine s'ouvre à eux" et autres conneries.
Tout ça pour finir avec un SUV ou autres  
 
Après on est OK pour dire que pour l'instant c'est trop cher. Mais si ça se développe ça va baisser c'est comme les smartphone
 
Et j'aimerais bien tester des sportives Elec pour voir, même si le poids me fait très peur...
 
Je pense qu'il y a la place pour plusieurs techno  

Perso, j'essaye de convaincre Madame pour une Leaf (pour elle), mais ca passe pas le côté "je peux tomber en panne d'autonomie"

J'ai essayer aussi avec ma mère, qui a une DS3 diesel, et a fait 20kkm en 5ans je crois ...
Trajet quotidien moyen 15km A/R ...
Et je leur avait aussi dit que prendre une diesel c'était une connerie mais bon
Dans son cas un electrique serait idéal, les plus gros trajet qu'elle fait ça doit etre 60km une fois tout les 3 mois donc bon ...

 
Tout le monde n'est pas encouple, et la voiture quand tu pars c'est qui est le moins cher bien souvent, et quand tu arrives sur place suivant l'endroit si t'es à pied c'est pas évident... Enfin perso je suis pas contre l'électrique mais faut une vraie autonomie quoi (genre 800km minimum).
 
Ou alors des batteries interchangeables facilement dans les stations services par exemple. Enfin faut trouver une astuce quoi.

C'est ce qu'on dit c'est pas viable pour tous les usages

 
Et D.ieu inventa... LA PUTAIN DE LOCATION !!!
 
Nan, sans dec, essaye de comptabiliser le nombre de fois où tu dois partir en Espagne par rapport au nombre de fois où tu utilises ta voiture pour aller au boulot.
La réponse est toute trouvée : l'autonomie est un faux problème dans 95% des cas. Pour les 5% restants, tu peux parfaitement louer une voiture "normale" le temps dont tu as besoin. Le pire étant que ça te coûtera sans doute moins cher.

Les tesla je crois que ça peut être les seules voitures électriques qui peuvent m'attirer. Elles peuvent tenir 400-500 km en autonomie, ont des looks sympas mais un peu cher pour une daily.

http://www.teslamotors.com/fr_FR/

Et si tu veux garder ta bagnole tu peux toujours faire du ferroutage.
Bref comme tu dis l'autonomie c'est souvent un faux problème

Pour la ville de province je vois pas trop le problème posé par l'autonomie (vu que tu te tapes moins de bouchons et que les distances à parcourir sont plus faibles), mais alors le coup des gosses qui bouffent la batterie je pige pas  

 
C'est pas faux. Mais ça reste plus contraignant que de partir avec sa poubelle qui craint rien quoi.

 
Quand tu bosses en province t'as rarement ton taf dans ta ville du coup ça peut vite devenir problématique ? Genre celui qui doit faire 80 A/R pour le taf, faut pas se foirer de beaucoup pour rester en rade quoi

Si tu recharges quand tu travailles, ca n'est pas un souci.

 
 
C'est sur que c'est contraignant.  
 
Mon père un peu pionnier sur le coup a une Kangoo Elec' (mais les premières génération   ) pour ces petits trajets quotidien.
 
Mais l'autonomie est tellement petite (~90 km) que c'est toute une gestion    
Heureusement il n'y a pas que cette voiture chez lui  
 
Avec 200 km ça serait mieux, mais 250/300 ça parait un minimum, ne serait ce que pour gérer les cas ou l'ordinateur a bloqué la charge suite à un pblm sur le réseau et autres joyeuseries    
 

 
 
   
 
 
Mais bon entre le concession qui joue pas trop le jeu et nos marques nationales qui ont boudés la R&D sur l'essence quasiment pendant 15 ans, normal qu'il y ait de l'inertie dans la pensée populaire...

Quand tu es en province, généralement tu te démerdes pour te loger soit sur le lieu de travail de l'un, soit à mi-chemin des deux, et l'immobilier est nettement moins un problème que sur la RP. Après si t'as choisi d'aller t'enterrer au fin fond du trou de cul de la cambrousse, tu viens pas pleurer que t'as pas l'ADSL et que l'essence est chère.  

La encore tout le monde n'a pas une boite avec un parking, un patron conciliant et une prise à portée de main, je sais j'suis un peu tatillon mais bon

J'ai 20 méga ADSL et mon SP98 excellium me coute 1.529€ ouf je ne suis pas dans le fin fond de la cambrousse, n'empêche que du taf à moins de 30-40 bornes de chez moi c'est plutôt tendu, une fois que tu enlèves 2-3 grosses boites et les super/hypermarchés il reste plus grand chose

 
Exactement sur le parking des grosses boites l'état pourrait obliger les entreprise à offrir la recharge aux salariés.  
Vu la vitesse de renouvellement du parc ça laisse le temps de rajouter 5 ou 10 bornes par ans (sous reserve d'une putain de normalisation qui tient la route entre TOUS les constructeurs...)
 
 

+ hiver et batteries en berne pas grand froid, phares, chauffage (le délire en électrique) et essuies glaces.
Un petit bouchon dans la neige et tu es baisé même sur des trajets forts raisonnables.
 
Je bosse dans l'électrique de puissance, je vois les limites.
L'hybride sera la solution à moyen terme. On ne sait pas stocker de l'énergie de manière aussi souple, simple, et secure que sous forme liquide (que ce soit de l'éthanol, de l'huile, du gasout ou de lessence importe peu).

 
 
Mais pas l'hybride "à la Toyota" qui sert juste à lisser la charge moteur et utiliser de l'Atkinson.
 
Une vrai électrique avec un petit auxiliaire de recharge...

Bah écoute je suis en province et en ville, et les couples où les 2 se tapent 100 bornes par jour ça court pas les rues. Ca change rien au fait qu'acheter une Zoé pour faire 5 bornes par jour, au final ça te coûte plus cher que de le faire avec une Yaris hybride, tu me diras    

La Golf GTe offrira un compromis intéressant (+ 200 cv)
Elle coûtera - cher qu'une diesel (en incluant la prime), et autonomie de 50 km en tout électrique.
 
L'A3 e-tron offre d'ores et déjà de même, en + cher, œuf corse.
 
S'ils déclinent en Seat...  

La province c'est pas que la Corrèze

Ca devrait.    

Euh...

On doit pas avoir les mêmes sources, car quand j'avais regardé pour aller en Savoie, j'en avais pour plus cher en avion et en train qu'en caisse, SEUL, et sans même compter tout le barda que j'avais à trimbaler.

Une des raisons est que le train comme l'avion ne t'amènent pas à destination, t'es obligé de prendre le car ou le taxi, ce qui chiffre assez vite et pose encore des contraintes alakon... et je passe sur le fait que l'avion passait par la Grande Bretagne avant de descendre sur Paris pour enfin aller à Lyon, sinon fallait doubler le prix.

 
Super... spécifier une autonomie que la plupart des voitures à moteur thermique essence n'atteignent même pas. Comment ai-je pu faire jusqu'à présent pour me contenter de voitures essence qui dépassaient rarement les 550 km d'autonomie ?
 
Et comment font ces millions de touristes qui partent chaque année en vacance en train ou en avion ? Je doute qu'ils finissent leurs trajets uniquement à pieds, une voiture ça se loue aussi sur place.
 
"Tout le monde n'est pas en couple", certes, mais presque 50% des foyers actifs ont 2 véhicules, donc ça représente déjà un bon marché en termes d'équipements.

 
Bah tu fais comme moi tu fais le plein, chose que tu ne peux pas faire en électrique

 
Si tu travaille en province et que tu n'arrive pas à habiter à proximité de ton lieu de travail, c'est que tu a raté quelque chose...

 
Avec une architecture comme celle de l'Opel Ampera, si.

Suffit d'y croire : tu ouvres la fenêtre et tu remplis l'habitacle

En tout cas, dépasser les 50% de Pmax électrique, ça me semble difficilement concevable et de toute façon sans grand intérêt : la recharge prend d'autant plus de temps que le générateur est faible, donc si c'est pour y passer autant de temps que branché à la prise et avoir une batterie de 2t...

 
J'habite sur mon lieu de travail en fait
 
Simplement autour de moi c'est pas rare que le taf soit à 30-40 bornes pour les 2  

 
Oui mais là c'est une hybride, ce qui est bien mieux puisqu'on profite de l'avantage des deux motorisations.
 

T'es pas sur l'IDF, toi ?    

Si dans le 77 mais bon j'suis entre Paris et le 02 et au milieu pas grand chose donc bon

C'est pas la province, tes arguments sont donc invalides.    

Les provinciaux nous prennent pour des parigots et les parigots nous traitent de provinciaux, faut savoir p'tain