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Auteur Sujet :

[Topic] L'avenir de la sportive thermique est dans la spéculation

n°39435516
Kronick91
Le Stig, en moins bien
Posté le 10-09-2014 à 16:18:34  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Velocesuper a écrit :


Ils ont enfin compris [:shimay:1]

 

Y'a plus qu'à attendre une "vraie" traction BMW (une sportive quoi) pour aller chercher le temps de la Megane 3 RS Trophy-R 275 ch sur Nurb (7:54)

 

Parce que la 1M 340 ch faisait vraiment pitié (8:15) [:ddt] , il faut aller chercher une M4 DKG avec 431 ch (86k€) pour faire mieux (7:52) [:klivan:1]

 

J'espère que tu troll... au delà de mon côté fanboy, je trouve la 1m vraiment sympa, mais beaucoup plus délicate que ma m3 par exemple, pour l'emmener aux limites faut des balls of steel. La m3rs t'arrive à appréhender assez facilement ses réactions qui sont prévenantes.


---------------
Pour en savoir plus, retrouvez moi sur MYM, OnlyFans et sexmodel
mood
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Posté le 10-09-2014 à 16:18:34  profilanswer
 

n°39435568
Velocesupe​r
Posté le 10-09-2014 à 16:23:15  profilanswer
 

La 1M, une auto faite à la va-vite, avec des pièces de M3.
Au final, on est très loin du comportement d'une M3 (par exemple). Mais pour la ligne droite ou prendre la pause, c'est pas mal :o

 

L'amortissement, c'est important pour la tenue de route, surtout quand tu as "beaucoup" de puissance.

 

Ce que tu appelles "les balls", j'appelle ça une bêtise ou erreur de la part du constructeur.
Enfin, si tu cherches des sensations à tous prix, prends une moto :o

 

Moi, troller ? :D

Message cité 1 fois
Message édité par Velocesuper le 10-09-2014 à 16:44:47
n°39435733
eduenss
Posté le 10-09-2014 à 16:33:43  profilanswer
 

Velocesuper a écrit :

La M1, une auto faite à la va-vite, avec des pièces de M3.
Au final, on est très loin du comportement d'une M3 (par exemple). Mais pour la ligne droite ou prendre la pause, c'est pas mal :o
 
L'amortissement, c'est important pour la tenue de route, surtout quand tu as "beaucoup" de puissance.
 
Ce que tu appelles "les balls", j'appelle ça une bêtise ou erreur de la part du constructeur.
Enfin, si tu cherches des sensations à tous prix, prends une moto :o
 
Moi, troller ? :D


 1M please.

Message cité 1 fois
Message édité par eduenss le 10-09-2014 à 16:33:57
n°39435798
Kronick91
Le Stig, en moins bien
Posté le 10-09-2014 à 16:38:04  profilanswer
 

Bah je l'ai essayée, et même comparée à ma m3 ( mamie, ok ) et je trouve que justement contrairement à la m3 e92 qui est plus efficace que ma m3 mais qui fait ressentir son poids, ma 11m fait ballerine tout en restant efficace. Super incisive et drôle à conduire, c'est vraiment le jouet qui pourrait avantageusement remplacer ma m3. Reste une esthétique discutable et un prix prohibitif. La m135i je suis fan mais c'est quand même fade face à la 1m, tout en étant aussi ( plus ? ) efficace. Les perfs ça fait pas tout, et à la conduite j'avais été séduit par la 1m ( par contre niveau finition et confort ça reste en deçà de ce que BMW vendait dans les e39 et e46 :/ )


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Pour en savoir plus, retrouvez moi sur MYM, OnlyFans et sexmodel
n°39435938
Velocesupe​r
Posté le 10-09-2014 à 16:48:27  profilanswer
 

eduenss a écrit :


 1M please.


Elle marche à chaque fois celle-là... Comme si tu n'avais pas compris qu'on parlait de la Série Une... :o

 
Kronick91 a écrit :

Bah je l'ai essayée, et même comparée à ma m3 ( mamie, ok ) et je trouve que justement contrairement à la m3 e92 qui est plus efficace que ma m3 mais qui fait ressentir son poids, ma 11m fait ballerine tout en restant efficace. Super incisive et drôle à conduire, c'est vraiment le jouet qui pourrait avantageusement remplacer ma m3. Reste une esthétique discutable et un prix prohibitif. La m135i je suis fan mais c'est quand même fade face à la 1m, tout en étant aussi ( plus ? ) efficace. Les perfs ça fait pas tout, et à la conduite j'avais été séduit par la 1m ( par contre niveau finition et confort ça reste en deçà de ce que BMW vendait dans les e39 et e46 :/ )


Essayé sur quel terrain ?
Je les trouve bien trop lourdes ces M pour qu'elles soient amusantes à conduire (hors circuit).

Message cité 1 fois
Message édité par Velocesuper le 10-09-2014 à 16:49:29
n°39436066
eduenss
Posté le 10-09-2014 à 16:58:32  profilanswer
 

Velocesuper a écrit :


Elle marche à chaque fois celle-là... Comme si tu n'avais pas compris qu'on parlait de la Série Une... :o
 


 
Parce que toi tu n'avais pas compris que j'avais compris que tu parlais de la 1M? :o


Message édité par eduenss le 10-09-2014 à 16:58:42
n°39436111
Velocesupe​r
Posté le 10-09-2014 à 17:01:46  profilanswer
 

Kronick91 a écrit :

Bah je l'ai essayée, et même comparée à ma m3 ( mamie, ok ) et je trouve que justement contrairement à la m3 e92 qui est plus efficace que ma m3 mais qui fait ressentir son poids, ma 11m fait ballerine tout en restant efficace. Super incisive et drôle à conduire, c'est vraiment le jouet qui pourrait avantageusement remplacer ma m3. Reste une esthétique discutable et un prix prohibitif. La m135i je suis fan mais c'est quand même fade face à la 1m, tout en étant aussi ( plus ? ) efficace. Les perfs ça fait pas tout, et à la conduite j'avais été séduit par la 1m ( par contre niveau finition et confort ça reste en deçà de ce que BMW vendait dans les e39 et e46 :/ )


1M please. ©


Message édité par Velocesuper le 10-09-2014 à 17:03:54
n°39436192
nicobule
Pilou-Pilou
Posté le 10-09-2014 à 17:08:54  profilanswer
 


Je crois que le White Spirit ça marche super sur le goudron tout en ne coutant pas trop cher  :jap: .

n°39436234
nicobule
Pilou-Pilou
Posté le 10-09-2014 à 17:13:00  profilanswer
 

Bref une 3M® ça scotch une 1M   [:poussahpensif]

n°39436409
Profil sup​primé
Posté le 10-09-2014 à 17:26:01  answer
 

nicobule a écrit :


Je crois que le White Spirit ça marche super sur le goudron tout en ne coutant pas trop cher  :jap: .


 
Je testerai.  :jap:

mood
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Posté le 10-09-2014 à 17:26:01  profilanswer
 

n°39436415
Jp03
In Cagole we trust
Posté le 10-09-2014 à 17:26:22  profilanswer
 

nicobule a écrit :

Bref une 3M® ça scotch une 1M   [:poussahpensif]


J'avais la même avec "ça colle 3 x mieux le parquet" ;)


---------------
- Je ne suis plus assez jeune pour tout savoir -
n°39436513
Profil sup​primé
Posté le 10-09-2014 à 17:37:45  answer
 


 
Testé et approuvé avec un pulvérisateur de seconde main (produit à vitre par exemple). Ça fonctionne plutôt pas mal.
Par contre pour les plus grosses "bousés" il faut insister un peu plus et laisser le WS agir plus longtemps.

n°39437044
KaiserCz
bros before hoes
Posté le 10-09-2014 à 18:42:42  profilanswer
 

john_tgv a écrit :


[:ddr555] Tellement ça. Je retrouve pas le plaisir de la moto mais je m'éloigne du mazout et de l'insipide. :D
 
/10 pages dans la gueule :/ Faut que je diminue le nombre de mes drapeaux moi :sarcastic: :o


j'achète bientôt mon jouet, je te ferai essayer :o

n°39437699
zephiel
Apologiste de la paresse
Posté le 10-09-2014 à 19:55:53  profilanswer
 

KaiserCz a écrit :


j'achète bientôt mon jouet, je te ferai essayer :o


 
 [:vinceboulet:2]


---------------
Parler à un con, c'est comme se masturber avec une râpe à fromage : beaucoup de souffrance pour peu de résultat.
n°39437717
KaiserCz
bros before hoes
Posté le 10-09-2014 à 19:57:52  profilanswer
 

quoi je prête moi au moins :o :o :o

n°39438159
Gigathlon
Quad-neurones natif
Posté le 10-09-2014 à 20:44:07  profilanswer
 

Velocesuper a écrit :


"L'effet coup de pied au cul n'est pas du au déphasage. Celui-ci a lieu à bas régime et à haut régime (entre 1800 et 6500 trs). En dessous de 1800 les AAC très croisés font caler le ralenti.  
 
En fait il se produit un phénomène volontaire de résonance dans le plénum à 5000 trs. Cela est calculé en fonction de la longueur du collecteur d'admission (tubulure avant le plénum) et de la forme du plenum.  
 
Les soupapes d'admission provoquent une onde acoustique au moment ou elles se referment. Cette onde se propage en sens inverse le long du collecteur d'échappement puis rebondi dans le plénum pour revenir vers les soupapes après un certain laps de temps. La phase de remontée de l'onde n'est pas pénalisante si elle se fait pendant que les soupapes sont fermées. Cela devient extrêmement bénéfique lorsque le retour de l'onde se fait au moment de l'ouverture: elle force l'entrée du mélange dans la chambre de combustion, tout comme un turbo le ferait."

Source : Olin sur RS team.

 

Pour le poids, c'est plutôt 1090 kg DIN (à vide), donc 1165 kg UE.
http://www.zeperfs.com/fiche1213-r [...] ii-rs3.htm


En français dans le texte, c'est un Comprex et pas un NA? [:gratgrat]

 


Kronick91 a écrit :

J'espère que tu troll... au delà de mon côté fanboy, je trouve la 1m vraiment sympa, mais beaucoup plus délicate que ma m3 par exemple, pour l'emmener aux limites faut des balls of steel. La m3rs t'arrive à appréhender assez facilement ses réactions qui sont prévenantes.


Tu veux que ça soit quoi à part un troll?

 

Déjà, ça parle d'une voiture qui n'en est plus une, avec des vitres en plastique mou, un arceau, un châssis changé et aucun équipement, donc partant de là, comment considérer ça autrement?

 

Un bricoleur du dimanche un pwal friqué peut sans peine concevoir un véhicule tout aussi performant sinon plus dans son garage, ça sera pas forcément homologable mais on est pu franchement à ça près, si?

Message cité 2 fois
Message édité par Gigathlon le 10-09-2014 à 20:52:04
n°39438307
nicobule
Pilou-Pilou
Posté le 10-09-2014 à 21:02:50  profilanswer
 

Gigathlon a écrit :


En français dans le texte, c'est un Comprex et pas un NA? [:gratgrat]

 



 

Ouais l'explication est très pompeuse pour une justification très moyenne :o

 

En fait quand tu as une ligne creuse (dans notre cas l'admission) elle a une fréquence d'accord. (en particulier avec une boite à air / filtre à air qui joue le role de  résonateur de Helmholtz)

 


A la fréquence d'accord il se passe une résonance qui crée un surpression accoustique. De l'ordre de 0.1/0.2 bar de mémoire (soit entre 10 et 20% par rapport à la pression atmosphérique).
Cette surpression permet comme un turbo de gaver en air et donc d'augmenter le couple au régime d'accord.
Ainsi si ton conduit d'admission est court tu améliores le couple à haut régime.
S'il est long à bas régime.

 

Le motoriste va déplacer cette petite "bosse" dans la courbe de couple à l'endroit qui l'arrange en fonction du cahier des charges (on peut augmenter le couple là ou il y en a déjà le plus => Coup de pied au cul, ou compenser là ou il y en a moins => Linéarisation).

 

Edit 1 : sur un atmo
Edit 2 : d'ou les trompettes d'admission variable en F1 ou les admissions des moteurs ZX 16 V dit "ACAV"
http://reho.st/preview/staticclub.caradisiac.com/1/mecanique-technique/acav/photo/000989000/2662303690/acav-afp-img.jpg

 

Et il y a pas mal de système équivalent :)


Message édité par nicobule le 10-09-2014 à 21:12:19
n°39438375
Gigathlon
Quad-neurones natif
Posté le 10-09-2014 à 21:11:10  profilanswer
 

Sauf que ça parle bien du collecteur d'échappement en sus du collecteur d'admission, ce qui est le fonctionnement du Comprex.
 
La longueur variable du conduit d'admission c'est tellement commun (VRIS, 1991...) qu'on en parle plus.

n°39438438
chin jo
Posté le 10-09-2014 à 21:18:23  profilanswer
 

Et les renal avec swirl, hein, on en fait quoi ?

 

M'enfin sur un 2 temps c'est évident, sur un atmo 4 temps c'est marginal ce genre de calculs. Oui, ça joue, mais bon...

Message cité 1 fois
Message édité par chin jo le 10-09-2014 à 21:19:18

---------------
A une époque on votait écolo en se disant que "ça ne pouvait pas faire de mal"
n°39438515
Profil sup​primé
Posté le 10-09-2014 à 21:25:46  answer
 

Gigathlon a écrit :


Tu veux que ça soit quoi à part un troll?
 
Déjà, ça parle d'une voiture qui n'en est plus une, avec des vitres en plastique mou, un arceau, un châssis changé et aucun équipement, donc partant de là, comment considérer ça autrement?
 
Un bricoleur du dimanche un pwal friqué peut sans peine concevoir un véhicule tout aussi performant sinon plus dans son garage, ça sera pas forcément homologable mais on est pu franchement à ça près, si?


 
 
Mince, la M3RS Trophy est une sportive. Quelle bande de cons chez Renault Sport.  :o


Message édité par Profil supprimé le 10-09-2014 à 21:26:45
n°39438551
nicobule
Pilou-Pilou
Posté le 10-09-2014 à 21:28:49  profilanswer
 

Gigathlon a écrit :

Sauf que ça parle bien du collecteur d'échappement en sus du collecteur d'admission, ce qui est le fonctionnement du Comprex.
 
La longueur variable du conduit d'admission c'est tellement commun (VRIS, 1991...) qu'on en parle plus.


 
 
Ah oui exact, mais je croyais que c'était un article sur la clio 2 vu le lien..
 
 

n°39438574
nicobule
Pilou-Pilou
Posté le 10-09-2014 à 21:30:58  profilanswer
 

chin jo a écrit :

Et les renal avec swirl, hein, on en fait quoi ?
 
M'enfin sur un 2 temps c'est évident, sur un atmo 4 temps c'est marginal ce genre de calculs. Oui, ça joue, mais bon...


 
 
Les écoulement de type swirling etc. c'est encore plus à la marge que l'accoustique d'admission  ;)  
 
L'accoustique d'admission c'est ~15% de couple en plus quand même. Mais c'est maitrisé depuis très longtemps.
 
 
 

n°39438674
Gigathlon
Quad-neurones natif
Posté le 10-09-2014 à 21:39:26  profilanswer
 

A l'échappement aussi d'ailleurs, même si rare.

 

Ca me rappelle que ma chose est limite à caler au ralenti à l'arrêt avec un vent de dos à 50km/h...

 

Par contre, les écoulements dans le cylindre ne sont pas si négligeables que ça, puisqu'ils vont déterminer la qualité de la combustion (homogénéité du mélange), d'autant plus qu'on se dirige vers du HCCI.

  

Tu compares une voiture préparée course, même homologuée route (et on sait à quel point c'est difficile pour Renault qui continue de faire circuler des centaines de milliers de Scenic avec des feux AR non conformes), à une voiture de série...

Message cité 1 fois
Message édité par Gigathlon le 10-09-2014 à 21:42:24
n°39438720
nicobule
Pilou-Pilou
Posté le 10-09-2014 à 21:43:16  profilanswer
 

La qualité du remplissage est importante, mais les différences obtenues au banc selon les différentes stratégies ne sont pas mirifiques.
 
Par contre pour arriver à bien faire marcher le HCCI sur de larges plage de régime, là ça sera autre chose... :whistle:

n°39439059
Profil sup​primé
Posté le 10-09-2014 à 22:12:36  answer
 


Gigathlon a écrit :


Tu compares une voiture préparée course, même homologuée route (et on sait à quel point c'est difficile pour Renault qui continue de faire circuler des centaines de milliers de Scenic avec des feux AR non conformes), à une voiture de série...


 
Je n'ai rien comparé du tout.
 
Ensuite si la comparaison de veloce te gêne, compare tout ça à une M3RS "de base".

n°39439266
J-kay
ID XBOX : JKAY74
Posté le 10-09-2014 à 22:33:06  profilanswer
 

Il y a des personnes du fofo qui ne sont pas loin du 22 par hasard ? (Plérin exactement )


---------------
Un motard reste BCBG toute l'année : Blouson Casque Bottes Gants
n°39440027
EVO_Clubic
The Power Of Dreams
Posté le 10-09-2014 à 23:34:52  profilanswer
 

Moi 155kms.
Je sais pas trop s'il y a des bretons par ici. Je sais qu'il y a d-tune inscrit sur HFR (et qui a aussi une S2000 !) mais il doit être du côté de Brest si ma mémoire est bonne. Ou peut être Rennes pour les études.
http://forum.hardware.fr/hfr/profil-360580.htm


---------------
Championnat GT Sport
n°39440144
zorgleul
Posté le 10-09-2014 à 23:39:23  profilanswer
 

Bonsoir à tous,
Désolé par avance c'est pas vraiment le sujet du topic mais comme je vous vois souvent parler pilotage, sorties circuit, sortir circuit glace etc etc  
 
Je participe au Monte Carlo historique fin janvier et mon expérience de la conduite sur neige et glace se limite à 3 ans passés à me balader dans les Vosges avec une prop mazout de 170ch et pneus hiver.  
Je suis pas particulièrement pilote mais les notions d'appels et de maintenir une dérive (autant que faire ce peut avec une C break ;-)) ne me sont pas pour autant complètement inconnues.  
 
 
=> je suis preneur de tout lien, article, vidéo de pilotage sur glace et/ou neige, tips et autre
(En gros les vidéos de Turbo pour expliquer à Mme Michu ce qu'elle doit faire et pas faire me botte pas, je cherche plutôt de la conduite sportive et surtout efficace sur la neige)
 
Avotboncoeur  :jap:

Message cité 1 fois
Message édité par zorgleul le 10-09-2014 à 23:42:34
n°39440237
nounours00​57
Brule la gomme pas ton ame!!!
Posté le 10-09-2014 à 23:43:42  profilanswer
 

Salut a tous.
Je vous suis depuis un certain temps et j'aimerais avoir votre avis.
J'ai un budget de 3/4k € pour un petit daily.
Je cherche une voiture équilibrée qui procure un certain plaisir sans consommer du 12l/100kms.Un bon châssis et un moteur sympa quoi.
 
J’hésite actuellement entre Clio 2 RS3 rhd ou Civic TypeR RHD ou fiesta ST 150.  
Z'en pensez quoi? D'autres avis éventuels??

n°39440428
4SpiK
qtπ
Posté le 10-09-2014 à 23:59:56  profilanswer
 

zorgleul a écrit :

Bonsoir à tous,
Désolé par avance c'est pas vraiment le sujet du topic mais comme je vous vois souvent parler pilotage, sorties circuit, sortir circuit glace etc etc

 

Je participe au Monte Carlo historique fin janvier et mon expérience de la conduite sur neige et glace se limite à 3 ans passés à me balader dans les Vosges avec une prop mazout de 170ch et pneus hiver.
Je suis pas particulièrement pilote mais les notions d'appels et de maintenir une dérive (autant que faire ce peut avec une C break ;-)) ne me sont pas pour autant complètement inconnues.

 


=> je suis preneur de tout lien, article, vidéo de pilotage sur glace et/ou neige, tips et autre
(En gros les vidéos de Turbo pour expliquer à Mme Michu ce qu'elle doit faire et pas faire me botte pas, je cherche plutôt de la conduite sportive et surtout efficace sur la neige)

 

Avotboncoeur :jap:


J'ai pensé de suite à ceci : Making of Sport Auto 554 : Porsche Cayman - Part 1 : http://youtu.be/5O05cSPNHP0
Cherche sur YT avec le mot clé "Flaine" tu as peut etre des liens interessants qui vont resortir ;)

n°39440448
4SpiK
qtπ
Posté le 11-09-2014 à 00:02:19  profilanswer
 

nounours0057 a écrit :

Salut a tous.
Je vous suis depuis un certain temps et j'aimerais avoir votre avis.
J'ai un budget de 3/4k € pour un petit daily.
Je cherche une voiture équilibrée qui procure un certain plaisir sans consommer du 12l/100kms.Un bon châssis et un moteur sympa quoi.

 

J’hésite actuellement entre Clio 2 RS3 rhd ou Civic TypeR RHD ou fiesta ST 150.
Z'en pensez quoi? D'autres avis éventuels??


Une Mégane 1 ph 1 Coupé 2.0, vraiment pas cher, chassis très fun typé survireur à la demande, moteur de Clio Williams amélioré.
Va voir sur le topic des mamies braillardes, on va trouver ton bonheur :o

n°39440507
sniperr
Posté le 11-09-2014 à 00:10:34  profilanswer
 

Une RHD en daily ?


---------------
Forum GR Yaris - Yaute-Auto.fr
n°39440781
duck69
Posté le 11-09-2014 à 01:47:17  profilanswer
 

sniperr a écrit :

Une RHD en daily ?

 


Ça passe crème.

n°39440890
john_tgv
#LaurentCambon2027 ♥♥♥
Posté le 11-09-2014 à 05:39:40  profilanswer
 

4SpiK a écrit :


Une Mégane 1 ph 1 Coupé 2.0, vraiment pas cher, chassis très fun typé survireur à la demande, moteur de Clio Williams amélioré.
Va voir sur le topic des mamies braillardes, on va trouver ton bonheur :o


Salut,
Tu peux donner le link du topic stp? :jap:
[:ignition]


---------------
P'tit tigrou déguisé en Quasi-modo => Ki-Miam, le 12 mai, chez navarre <= "Elton john du 13/9/1980" dixit zephiel...
n°39440930
vanquishV1​2
se coucher tard nuit
Posté le 11-09-2014 à 06:56:44  profilanswer
 

Une 2rs3 à 4k? Quel kilométrage ?


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Bha ouais mais bon, m'enfin quoi...
n°39441019
krojules
primesautier
Posté le 11-09-2014 à 07:57:38  profilanswer
 

vanquishV12 a écrit :

Une 2rs3 à 4k? Quel kilométrage ?


 
En RHD c'est tout à fait possible pour trouver des annonces à 4-5000 euros, elles se trouvent assez souvent et assez logiquement en région Nord-Picardie.
A 3-4000, faut faire des concessions forcément (genre les papiers de l'importation  :whistle: ).
 

n°39441071
nounours00​57
Brule la gomme pas ton ame!!!
Posté le 11-09-2014 à 08:13:12  profilanswer
 

Ah oui en RHD c'est facilement trouvable et meme parfois deja immatriculé en france.
 
Pour ma part je vois pas le probleme d'avoir un daily en rhd.
 
Je vais regarder du coté de la megane deja et chercher le topic :hello:  

n°39441231
GrosseGame​lle
Posté le 11-09-2014 à 08:56:01  profilanswer
 

C'est un topic Renault ou bmw ici ? J'ai un peu du mal a comprendre.


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Tu n'es plus un chat, mais une madeleine
n°39441511
eduenss
Posté le 11-09-2014 à 09:34:41  profilanswer
 

nounours0057 a écrit :

Salut a tous.
Je vous suis depuis un certain temps et j'aimerais avoir votre avis.
J'ai un budget de 3/4k € pour un petit daily.
Je cherche une voiture équilibrée qui procure un certain plaisir sans consommer du 12l/100kms.Un bon châssis et un moteur sympa quoi.
 
J’hésite actuellement entre Clio 2 RS3 rhd ou Civic TypeR RHD ou fiesta ST 150.  
Z'en pensez quoi? D'autres avis éventuels??


 
106/saxo.

n°39441609
Kronick91
Le Stig, en moins bien
Posté le 11-09-2014 à 09:44:19  profilanswer
 

GrosseGamelle a écrit :

C'est un topic Renault ou bmw ici ? J'ai un peu du mal a comprendre.


Non, en revanche on est nombreux à posséder ( ou avoir possédé ) un véhicule d'une de ces 2 marques. Après je t'avoue que la comparaison m3rs / 1m j'ai eu du mal à comprendre. Pas les mêmes attentes.

Message cité 2 fois
Message édité par Kronick91 le 11-09-2014 à 09:45:09

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Pour en savoir plus, retrouvez moi sur MYM, OnlyFans et sexmodel
n°39441622
Gigathlon
Quad-neurones natif
Posté le 11-09-2014 à 09:45:49  profilanswer
 

Kronick91 a écrit :

Non, paisible on est nombreux à posséder ( ou avoir possédé ) un véhicule d'une de ces 2 marques. Après je t'avoue que la comparaison m3rs / 1m j'ai eu du mal à comprendre. Pas les mêmes attentes.


M3RS Trophy-R, soyons précis! [:aloy]

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Posté le   profilanswer
 

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