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Auteur Sujet :

[Topic] L'avenir de la sportive thermique est dans la spéculation

n°35098270
Gigathlon
Quad-neurones natif
Posté le 25-07-2013 à 17:16:11  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

incassable a écrit :

les synchros ...
mais pour la gestion de la vitesse moteur en rétrogradage, effectivement, ca change rien ...


Mouais... mes synchros ils vont moins vite que mon bras droit, en particulier sur la 2 qui a une fâcheuse tendance à craquer si j'ai le malheur de pousser un tant soit peu la 1 [:hotcat]

 

Du coup, un peu plus un peu moins avec les rétrogradages, pas sûr que ça change grand chose.

Message cité 1 fois
Message édité par Gigathlon le 25-07-2013 à 17:18:03
mood
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Posté le 25-07-2013 à 17:16:11  profilanswer
 

n°35098290
xenom
Plaquettes chaussettes
Posté le 25-07-2013 à 17:17:31  profilanswer
 

Hmm ok donc autant rester puriste-style et vraiment repasser au point mort pour donner un coup de gaz.

n°35098376
MantaFahre​r
Blaireau exporté
Posté le 25-07-2013 à 17:24:38  profilanswer
 

xenom a écrit :


 En bref y a t il vraiment une différence entre la position point mort et le fait d'être débrayé ?


Ce sont deux organes différents, à part ça...
Etre au point mort et/ou débrayé => moteur découplé des roues. Rien à voir avec la procédure pour changer de vitesse.


---------------
Oublie trop souvent qu'entre avoir des principes et être un sale con la ligne est très fine.
n°35098381
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 25-07-2013 à 17:25:05  profilanswer
 

Gigathlon a écrit :


Mouais... mes synchros ils vont moins vite que mon bras droit, en particulier sur la 2 qui a une fâcheuse tendance à craquer si j'ai le malheur de pousser un tant soit peu la 1 [:hotcat]  
 
Du coup, un peu plus un peu moins avec les rétrogradages, pas sûr que ça change grand chose.


Ton bras droit doit avoir un peu trop l'habitude des mouvements rapides :o


---------------
it is difficult to get a man to understand something when his salary depends on his not understanding it   -   La lecture est un stratagème qui dispense de réfléchir   -   Et les Shadocks pompaient, pompaient...
n°35098391
MantaFahre​r
Blaireau exporté
Posté le 25-07-2013 à 17:26:41  profilanswer
 

The NBoc a écrit :


Ton bras droit doit avoir un peu trop l'habitude des mouvements rapides :o


Ou alors il roule en brèle archaïque, genre VAG. Au hasard, évidemment.


---------------
Oublie trop souvent qu'entre avoir des principes et être un sale con la ligne est très fine.
n°35098410
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 25-07-2013 à 17:28:05  profilanswer
 

MantaFahrer a écrit :


Ou alors il roule en brèle archaïque, genre VAG. Au hasard, évidemment.


Pas mal la blague, comme d'hab :o


---------------
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n°35098570
xenom
Plaquettes chaussettes
Posté le 25-07-2013 à 17:40:35  profilanswer
 

MantaFahrer a écrit :


Ce sont deux organes différents, à part ça...
Etre au point mort et/ou débrayé => moteur découplé des roues. Rien à voir avec la procédure pour changer de vitesse.


On est d'accord, d'un point de vue purement mécanique si on parle pas de changement de vitesse être au point mort ou débrayé sur un rapport c'est identique. Dans ce cas là repasser au point mort pour le coup d'accélérateur ne sert a rien, on peut faire la même manip en restant débrayé.

n°35098680
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 25-07-2013 à 17:48:28  profilanswer
 

xenom a écrit :


On est d'accord, d'un point de vue purement mécanique si on parle pas de changement de vitesse être au point mort ou débrayé sur un rapport c'est identique. Dans ce cas là repasser au point mort pour le coup d'accélérateur ne sert a rien, on peut faire la même manip en restant débrayé.


Si tu n'embrayes pas quand tu es au point mort, tu ne vas pas contrôler la vitesse de rotation des pignons de l'axe moteur, ça ne sert a rien pour les synchros. Par contre en freinage c'est très utile, ça permet de ne pas avoir d'acoup lie a l'embrayage. :o


---------------
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n°35098770
xenom
Plaquettes chaussettes
Posté le 25-07-2013 à 17:56:39  profilanswer
 

Va falloir définitivement que j'actualise mes cours de méca, je vois encore tout le système comme deux "simples" axes qui tournent à des vitesses potentiellement différentes. Faut que je recherche le fonctionnement des synchros :)

n°35098813
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 25-07-2013 à 18:01:10  profilanswer
 

xenom a écrit :

Va falloir définitivement que j'actualise mes cours de méca, je vois encore tout le système comme deux "simples" axes qui tournent à des vitesses potentiellement différentes. Faut que je recherche le fonctionnement des synchros :)


Une synchro c'est en gros un micro embrayage sur chaque pignon. :o


---------------
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mood
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Posté le 25-07-2013 à 18:01:10  profilanswer
 

n°35098848
xenom
Plaquettes chaussettes
Posté le 25-07-2013 à 18:05:13  profilanswer
 

Ouai j'ai regardé, bref vais pas m'emmerder, je relâche l'embrayage sur le point mort et je fous les gaz comme sur toutes les explications du double débrayage :o

n°35098850
ak enemy
Meilleur ami de Skip Pannatier
Posté le 25-07-2013 à 18:05:18  profilanswer
 

duck69 a écrit :


 
c'est pas toi qui roule avec une couleur revente ?  [:transparency]


 
Oui, et ?

n°35098857
mathew77
Neutre
Posté le 25-07-2013 à 18:06:05  profilanswer
 

benjblat a écrit :


 
En fait même une Mito QV se treouve aux environs de 12Ke... Des avis éclairés ?


ça m'intéresse aussi, on me propose une mito en échange de mon mx-5 NC :o Ou un break C200 CDI...

n°35098988
duck69
Posté le 25-07-2013 à 18:19:58  profilanswer
 

 

Forcément les pouces levé avec une voiture grise vis à vis d'une voiture qui a l'un des plus beau jaune qui existe [:afrojojo]

Message cité 2 fois
Message édité par duck69 le 25-07-2013 à 18:20:57
n°35099396
MantaFahre​r
Blaireau exporté
Posté le 25-07-2013 à 18:53:48  profilanswer
 

xenom a écrit :

Va falloir définitivement que j'actualise mes cours de méca, je vois encore tout le système comme deux "simples" axes qui tournent à des vitesses potentiellement différentes. Faut que je recherche le fonctionnement des synchros :)


T'as pas pigé, en effet.
Le problème du changement de vitesse c'est que :
- les deux arbres de la boîte ne tournent pas à la même* vitesse
- les deux plateaux** de l'embrayage ne tournent pas à la même vitesse
 
*) je devrais parles de "bonne vitesse", à cause des rapports de démultiplication, et pousser encore plus loin la sodomie en précisant qu'il faut surtout synchroniser un pignon et un arbre
**) fuck les multidisques, merci
 
Pour les arbres de boîte, au moment où tu engages ton rapport, il faut "forcer" les deux arbres à tourner à la bonne vitesse. Soit tu fais ça avec des crabots, et ça va faire un grand clac, soit tu utilises une boîte synchro. Comme dit ak enemy, c'est en gros un embrayage qui va amener progressivement les deux arbres à la bonne vitesse. Forcément, ça s'use. Comme un embrayage.
L'idée, c'est d'éviter aux synchros de faire leur boulot et de se débrouiller pour que les arbres tournent à la bonne vitesse au moment d'engager le rapport. Au point mort, en position embrayée, un arbre est entraîné par les roues, l'autre par le moteur. Au "bon régime", tu peux engager le rapport sans que les synchros soient utiles. C'est pas super malin question à-coups, en revanche. donc, on embraye, un coup de gaz pour être au bon régime, débrayer, engager le rapport, hop, du velours.
C'est obligatoire sur une boîte non synchronisée, sur une boîte synchronisée, ça permet d'envoyer la voiture à la casse avec des synchros à peine usées, bref, osef.
 
Le talon pointe, c'est le même principe: amener deux aces indépendants à la même vitesse pour pouvoir les mettre en liaison sans glissement ni à-coup. C'est plus agréable (surtout pour les passagers), et ça épargne l'embrayage, qui pour le coup est une pièce d'usure.
 
Dans les deux cas, donner un coup de gaz (avec ou sans jouer du double débrayage), c'est rigolo, inutile donc indispensable, et ça amuse le kéké qui sommeille en chacun de nous.


---------------
Oublie trop souvent qu'entre avoir des principes et être un sale con la ligne est très fine.
n°35099832
EVO_Clubic
The Power Of Dreams
Posté le 25-07-2013 à 19:35:02  profilanswer
 

Je me tâte à revendre la S2000 et la V70 pour reprendre une seule voiture polyvalente et moins moche que la brique  :D  
Qu'est ce qui se fait de bien pour :
- environ 10k€
- boîte manuelle
- idéalement 5cyl minimum
- conso et entretien "mesurés"
Une petite recherche rapide m'a fait voir par exemple des 350Z, BMW série 3 ou 5, Alfa GT/156/159 (fiabilité ?).


---------------
Championnat GT Sport
n°35099892
duck69
Posté le 25-07-2013 à 19:41:40  profilanswer
 

focus rs 225ch ?

n°35099896
Jambier
Posté le 25-07-2013 à 19:42:22  profilanswer
 

Bordel pas le retour du débat sur le double débrayage [:agkklr]
 

alpbutcher a écrit :

Bon Megane 2 RS (budget 10k) ???
mode  [:campi:2] enclenché


 
Critères? Budget? Pourquoi tu veux changer?
 

mathew77 a écrit :


ça m'intéresse aussi, on me propose une mito en échange de mon mx-5 NC :o Ou un break C200 CDI...


 
Tu viens pas d'acheter ta MX5 toi?

n°35099917
EVO_Clubic
The Power Of Dreams
Posté le 25-07-2013 à 19:45:42  profilanswer
 

duck69 a écrit :

focus rs 225ch ?


 
Voui éventuellement.
En fait je suis pas vraiment dans le bon topic, je rechercherai pas une "super-sportive", mais plus un truc sympa qui avance bien.
Et je suppose que tu voulais dire Focus ST.

Message cité 1 fois
Message édité par EVO_Clubic le 25-07-2013 à 19:47:05

---------------
Championnat GT Sport
n°35099958
Jambier
Posté le 25-07-2013 à 19:50:06  profilanswer
 

EVO_Clubic a écrit :


 
Voui éventuellement.
En fait je suis pas vraiment dans le bon topic, je rechercherai pas une "super-sportive", mais plus un truc sympa qui avance bien.
Et je suppose que tu voulais dire Focus ST.


 
Bah Focus ST c'est bien pour ça, GT, le 5cyl très sympa, marche bien, confortable.
Après elles n'ont pas de régulateurs, certains détails de finition font peur.

n°35099975
duck69
Posté le 25-07-2013 à 19:52:08  profilanswer
 

oui voila , la ford avec le 5 cylindre turbo :)
 
Par contre niveau conso c'est pas franchement ça [:tinostar]

n°35100154
wend
Celtic insane live from asylum
Posté le 25-07-2013 à 20:09:32  profilanswer
 

EVO_Clubic a écrit :

Je me tâte à revendre la S2000 et la V70 pour reprendre une seule voiture polyvalente et moins moche que la brique  :D  
Qu'est ce qui se fait de bien pour :
- environ 10k€
- boîte manuelle
- idéalement 5cyl minimum
- conso et entretien "mesurés"
Une petite recherche rapide m'a fait voir par exemple des 350Z, BMW série 3 ou 5, Alfa GT/156/159 (fiabilité ?).


 
Les grands esprits se rencontrent  :D


---------------
Bienvenue sur le forum du bichonnage automobile / detailing - I don't agree, but I respect your right to be stupid.
n°35100167
Jambier
Posté le 25-07-2013 à 20:10:56  profilanswer
 

duck69 a écrit :

oui voila , la ford avec le 5 cylindre turbo :)
 
Par contre niveau conso c'est pas franchement ça [:tinostar]


 
Bof la conso c'est un truc psychologique.

n°35100233
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 25-07-2013 à 20:18:46  profilanswer
 


Rentre la vitesse sans débrayer au moment ou c'est bon [:ocube]


---------------
it is difficult to get a man to understand something when his salary depends on his not understanding it   -   La lecture est un stratagème qui dispense de réfléchir   -   Et les Shadocks pompaient, pompaient...
n°35100286
duck69
Posté le 25-07-2013 à 20:24:31  profilanswer
 

Jambier a écrit :


 
Bof la conso c'est un truc psychologique.


 
Quand tu passe 200€ pour faire 1000 bornes ça commence à piquer.

n°35100427
4SpiK
qtπ
Posté le 25-07-2013 à 20:38:56  profilanswer
 

C'est pas le prix en tec pour la plèbe ?
Edit : train/bus volant


Message édité par 4SpiK le 25-07-2013 à 20:39:32
n°35100519
Mountain D​ew
Son of Washington.
Posté le 25-07-2013 à 20:48:33  profilanswer
 

Ça dépend , pour avoir eu un truc (pas sportif) qui consommait pas mal (15 l/100), dans une optique loisir/fun/piste/etc. c'est pas gênant. Mais au quotidien claquer de la tune pour des trajets sans intérêt c'est un peu gavant à la longue...


---------------
★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★
n°35100666
Jambier
Posté le 25-07-2013 à 21:08:04  profilanswer
 

Ça dépend de combien tu roules, c'est cher dans l'absolu mais c'est relatif.
 
160e /1000km à comparer aux 160e / 1600km d'un mazoil chiant? 1200 d'un essence moins consommateur?
 
Moi je fait 8-9mkm par an, je regarde jamais la conso, la différence avec d'autres motorisations est mimine annuellement.

n°35100749
zephiel
Apologiste de la paresse
Posté le 25-07-2013 à 21:17:53  profilanswer
 

Avec mon gazout qui roule "beaucoup", le budget essence représente tout juste 25% du total :jap:


---------------
Parler à un con, c'est comme se masturber avec une râpe à fromage : beaucoup de souffrance pour peu de résultat.
n°35100973
Nix
Yan
Posté le 25-07-2013 à 21:43:03  profilanswer
 

ak enemy a écrit :


 
Je pense que tu t'en fais beaucoup trop pour ta caisse qui est une daily.
A mon sens elle est vouée à subir les outrages de la météo, de la route et des autres usagers. Si au moindre truc tu te mets la rate au court-bouillon, tu as pas fini de te rendre malade...
Concernant les signes des autres usagers, je pense que tu te fais beaucoup de cinéma :o
En 2 ans avec ma bagnole j'ai jamais eu ou vu ce genre de comportement (ni mes collegues d'ailleurs). Je pense donc que tu te fais beaucoup de films ou que tu penses être observé/envié.
Et n'oublie pas, le premier regard c'est les watts...


 
Je suis d'accord j'en fais trop, mais au bout de 3 jours, ça fout les boules. Dans 6 mois je n'y ferai plus attention.
Concernant le cinéma, moi je pense que tu roules dans une voiture grise comme tout le monde. Moi elle est un poil plus tape à l'œil.
Le fait d'être envié, si tu me connaissais, tu saurais que tu dis une grosse bêtise. J'aime cette couleur, je l'ai achetée, point barre. Et je suis plutôt du genre à me planquer dans mon coin que de faire le barbot.
"Le premier regards c'est les watts" : lapin
 

Mountain Dew a écrit :

Désolé pour toi c'est vraiment pas de chance alors. :/
T'aurais du rester en Drôme/Ardèche. :o


 

MantaFahrer a écrit :


Il aurait eu des coups de sabot par le bétail...
 
Edit: Drome-Ardèche. J'ai loupé son Drome-Ardèche [:aka44:2]


 
Allez-y, j'étais aussi un étranger là bas.
 

ripper0306 a écrit :


 
Je te tiens au jus.  
Je devrais pouvoir bouger pas mal.  
 
J'ai déjà commandé une ligne pour la mienne histoire de la faire chanter un peu.
 
Les photos au fait sont de toi ?  
 


 
Non pour le moment elle reste comme ça, je verrai à l'usage. Pour le moment ça me plait.
Les photos ne sont pas de moi, j'en ferai moi-même, mais pas de suite ...
 

duck69 a écrit :


 
c'est pas toi qui roule avec une couleur revente ?  [:transparency]


 


 

duck69 a écrit :


 
Forcément les pouces levé avec une voiture grise vis à vis d'une voiture qui a l'un des plus beau jaune qui existe [:afrojojo]


 
Voilà ...

n°35101158
felinkinki​n
Ce Matin ,un Lapin.....
Posté le 25-07-2013 à 22:00:04  profilanswer
 

Aragorn Le Rouge a écrit :


 
Rien que pour ça j'ai envie d'annuler mon repas de famille dins ch'nord !


 
Dommage je ne suis pas chez mon père ce week end la, c'est juste à côté. :o


Message édité par felinkinkin le 25-07-2013 à 22:00:20
n°35101268
Pat4tor
Posté le 25-07-2013 à 22:13:54  profilanswer
 

alpbutcher a écrit :


Merde, c'est quand même pas facile de trouver une caisse sympa en sortant du LIR :sweat:


 
En JCW sinon

n°35101327
Desolate
Long live death !
Posté le 25-07-2013 à 22:19:25  profilanswer
 

EVO_Clubic a écrit :

Je me tâte à revendre la S2000 et la V70 pour reprendre une seule voiture polyvalente et moins moche que la brique  :D  
Qu'est ce qui se fait de bien pour :
- environ 10k€
- boîte manuelle
- idéalement 5cyl minimum
- conso et entretien "mesurés"
Une petite recherche rapide m'a fait voir par exemple des 350Z, BMW série 3 ou 5, Alfa GT/156/159 (fiabilité ?).


 
 :whistle:

n°35101512
duck69
Posté le 25-07-2013 à 22:39:46  profilanswer
 

Nix a écrit :


 
"Le premier regards c'est les watts" : lapin
 


 
http://youtu.be/T3lrSDBs-1E?t=7m51s
 
 [:petoulachi]

n°35101788
EVO_Clubic
The Power Of Dreams
Posté le 25-07-2013 à 23:16:18  profilanswer
 

Jambier a écrit :


 
Bah Focus ST c'est bien pour ça, GT, le 5cyl très sympa, marche bien, confortable.
Après elles n'ont pas de régulateurs, certains détails de finition font peur.


 
Pas de régulateur  :/  
 


 
Tu y penses encore ?  :o


---------------
Championnat GT Sport
n°35102096
Desolate
Long live death !
Posté le 26-07-2013 à 00:01:29  profilanswer
 


 

EVO_Clubic a écrit :


 
Tu y penses encore ?  :o


 
Oui. Tiens moi au courant si tu te décides à la vendre, pour que je mette ma Saab en vente.

n°35102114
Nico65
Posté le 26-07-2013 à 00:04:33  profilanswer
 

EVO > 3 MPS ;)

n°35102181
thepilot64
Posté le 26-07-2013 à 00:16:41  profilanswer
 

Hey les gens.

 

Apres la moto depuis plus d'un an maintenant. Je pense a changer la tuture. D'une part j'ai éclaté le moteur de ma td.et en plus elle se faisait vieille  [:tinostar]

 

Du coup je pensais a passer sur une vrai caisse. Dans les 10 ou 12k.
J'ai donc penser a la fameuse clio3 rs2. Bon déjà vu le lieu ou j'habite cest plus des cols et autre nationale sinueuse. Peu d'autoroute ou 400 bornes a l'année a la limite (feria de baiona/pampelune/dax etc bref ....)

 

Est ce un bon choix ? D'après les dires, jai limpression que ça tire pas du tout :o. J'hésite aussi avec une megane 2 rs.

 

Si vous voyez d'autres véhicules ;)

 

Ce qui me rebute ce n'est pas la conso. Mais le tarif de l'assurance. On me propose 1500e a l'année. Tt risque. Des avis ? 6 ans de permis irréprochable.

 

Merci :)

n°35102415
joeldc13
Posté le 26-07-2013 à 01:14:45  profilanswer
 

chin jo a écrit :

http://hfr-rehost.net/self/81d763c [...] 1c7d74.jpg
 
Suite à mes mesures d'hier soir, je suis quand même impressionné par ce genre de diagramme... Surtout si pneus route.
Ca donne quoi chez ceux qui tournent sur piste et ont fait quelques mesures ?


 
J'ai jamais fait de mesures moi même, mais ce qu'on retrouve sur les forums sur des voitures qui tournent sur piste et donc légèrement a lourdement modifié, c'est souvent aux alentours de 1.1g en pneus route et petite prépa jusqu'a 1.4g pour les mec qui tournent avec des Hoosiers (slicks) en 275 de large sur des mx5 NA ou NB.
 
Ces mesures sont principalement faites sur des autocross plutot que des trackdays

n°35102418
Froooom
Posté le 26-07-2013 à 01:15:43  profilanswer
 

Je ne peux que t'encourager à prendre une MX5  [:delarue3]. Le béarn c'est vert mais on arrive quand même à trouver quelques occasions pour virer le toit. Quoi de mieux qu'un roadster dans les petits cols du coin ?
 
D'ailleurs si tu croise une NC bleue, ce sera surement moi.


---------------
Flick R
mood
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