Reprise du message précédent :

 
 
 
Que c'est bon de nier l'évidence  

Si tu lis mon message, tu peux voir que j'ai conscience du raccourci que j'emploie et même que j'en explique la cause. Mais la volonté de basher est plus forte, et même quand le débat reprends un ton cordial, ou tout du moins neutre, il faut venir parler avec un ton désagréable histoire de rompre tout communication.

 
C'est ça avec les jeunes qui, parce qu'ils savent faire le TP se croient de supers pilotes...

 
Mais j'ai dit que je faisais le TP mais uniquement en conduite dynamique. Je trouve ça plus "fluide" je sais pas, bref.
Mais sans prendre des tours de dingue forcément, et sans trouver ça d'une nécessité absolue.
 
Par contre le DD même pas en rêve  

 
C'est ca avec les vieux, on les contredits ils se sentent l'obligation de se croire supérieurs et peuvent donc juger les gens a partir d'une simple participation à un forum    

 
Pour être contredit, il faudrait déjà participer au débat Mais je suis un peu comme psxmax, je réagis plus à votre avis aussi tranché sur ce sujet à croire que vous êtes pilote de rallye !

Tu peux arrêter le troll   , ton jugement est aussi inutile dans ce débat que faux  

Encore une fois tu montre bien que t'a lu le débat en détail. Quitte à ne pas participer, tu aurais du continuer jusqu'au bout

 
J'ai lu le post sur lequel j'ai réagis, parce que j'ai bien aimé ce que tu as dit.
 
Personnellement, je n'ai pas d'avis sur le TP, j'imagine que c'est mieux sur les anciennes, vu que les pilotes font ça. Après, je suis monté dans des voitures où les conducteurs ne faisaient pas de TP, et roulaient vraiment très bien, et d'autres qui faisaient le TP et roulaient mal, donc des fois il vaut mieux se concentrer sur autre chose que le TP !

 
ok.

 
C'est marrant, moi, c'est exactement l'inverse : TP/DD, je maitrise absolument pas du tout, par contre le freinage dégressif j'ai enfin compris le truc avec la 2.5i sur circuit, je suis plutôt "précis" avec la direction et je sais très bien quand remettre les gaz (sur le sec uniquement, parce que sur le mouillé... bah sur-virage, TAQ et glissade sur l'herbe puis réactivation de l'ESP... ).
A chaque fois je me dis qu'il faut que je travaille ce putain de TP, mais j'y arrive pas.

Honnêtement, je suis loin d'être une star sur circuit mais je considère que je me débrouille honorablement et sans faire de grosse faute (Gabii est monté en passager d'ailleurs), et clairement sur une traction faire le T/P au freinage c'est du branlage de nouille et ça ne sert à rien à mon niveau, il y a mille fois plus de choses à apprendre avant de bien plus utiles (dans mon cas une meilleure dégressivité du freinage lors de l'entrée dans les virages serrés )

Justement, tu es un très bon exemple de ce qu'on disait plus tôt, tu te débrouille bien je trouve, MAIS, en tant que passager, je trouve qu'il manquait de TP. Je dis pas que ça te ferait gagner 20 secondes au tour, mais on sentait un à-coup Rien de grave, et encore une fois je suis loin de prétendre à ton niveau, donc mes avis est à pondérer
Quant à l'utilité du talon pointe, d'accord il te reste énormément de choses à apprendre, mais le TP te permettrait de soulager de beaucoup ta mécanique en gagnant en stabilité au freinage (même si la Clio n'en a pas vraiment besoin) Et ça s'apprends en rien de temps sur route ouverte en roulant tranquille, et en plus c'est un plaisir de le faire et c'est assez gratifiant.  
En plus après on peut aller faire chier le monde sur les forums

Qu'est-ce qui cloche ? Le timing ? La position des pieds ?
 
En tout cas, j'ai trouvé que s'entrainer à l'arrêt, moteur coupé, en répétant le geste (pédales + boite) moultes fois tout en s'imaginant en situation, ça permet déjà d'avoir le mouvement et une partie du timing  
 
 

Je plussoie sans retenue
 

Le TP n'est vraiment utile que sur les gros freinages (dégressifs)...je le fais tout le temps sur circuit et juste pour le fun sur route, aussi parce que je trouve ça plus facile avec le pédalier suspendu de l'exige qu'avec le pédalier plancher du z4.
 
Le petit coup de gaz et les qlqs 1000 tr/mn permettent vraiment aux synchros de pas générer de bloquage du pont parce qu'on était encore un peu vite par rapport à rentrer...c'est le truc qui permet de rendre fluide une conduite agressive : 190>40 en 70m et reaccelerer dans la foulée en étant au bon régime.
 
Sans TP pour que la boîte encaisse, on a tendance à freiner un peu trop, on se retrouve en léger sous régime pour remettre les gaz...sinon c'est un peu barbare pour la boîte/moteur.
 
Et le faire en 1 fois au lieu de passer par toutes les vitesses du levier, ça permet de se concentrer sur 1 seule chose, et tu freines plus court et plus précis.

c'est un truc que j'ai remarqué aussi, sur les pédaliers plancher, c'est super dur parce que ton talon doit être super haut ou appuyer très fort pour mettre assez de gaz.
 
Et pour faire du pointe-pointe, ben souvent les pédales sont trop espacées ...

Ben les roues arrières "bloquent" légèrement et comme tout le poids est sur l'avant...c'est TAQ direct
Sur le sec faut vraiment louper son freinage, sur sol humide, avec la gomme sur la trajectoire, ça vient beaucoup plus vite...

Quand je le fais sur le Z, faut vraiment insister et bien décaler le talon...je trouve ça moins naturel.
Le point pointe la j'ai carrément peur de glisser du frein et d'enfoncer l'accélérateur.
 

d'ailleurs, on dit "talon pointe", mais c'est plutôt "pointe-talon", c'est la pointe qui freine en premier, et le talon qui enfonce l'accélérateur non?

je me disais aussi que ça avait une incidence (la pédale s'enfonce pas pareil), par contre j'étais persuadé du contraire

oui mais talon pointe ca se dit plus facilement (pas de "t-t" )

Cela fait maintenant 2 jours que vous gavez tout le monde avec vos techniques de pilote alors qu'il existe un topic dedié.... Continuez comme ça et je pense que la moderation va se pencher sur votre cas

 
Le peu quej'ai essayé sur le Z c'était exactement pareil que pour toi.
Ma moins pire expérience c'est avec un fourgon ruiné en traversant la Suisse. Synchro morts, moteur rincé, dd et relance obligatoire. Au ralenti,  en décomposant bien, ca passait pas si mal.

C'est très dépendant de la voiture oui, du pédalier en fait et de la pédale de freins.
Sur certaines c'est très facile, sur d'autres impossible.
 
Puis avec les accélérateurs électronique maintenant comme disait Angx ça risque de pas marcher du tout.

C'est vrai...pour la petite histoire de cette technique, avant on disait pointe-talon.
 
Mais les gens comprenaient "pantalon" et pensaient "tu fais dans ton pantalon"...tu te chies dessus quoi.
Comme c'était pas valorisant pour les pilotes, qui au contraire prenaient des risques, le terme à été changé en Talon-pointe.

C'est la pédale d'accélérateur qui compte (plancher ou suspendue)...la pédale de frein est toujours suspendue

3 jours sur le TP et le DD    
 
On pourrait peut-être passer à autre chose maintenant  

j'ai envie de S2000

Le freinage degressif ?

Qu'est ce que t'attend ?

 
http://classifieds.pistonheads.com [...] 00/1019226
 
5000€ tout pile  

Je vais tenter un truc :
 
Quelle citadine "sportive" peut répondre à ces critères :
 
- Sportive (chassis + moteur qui vont bien)
- 5 Portes (il faut que ça reste pratique)
- pas trop vieille (après 2006)
- Tarif : moins de 10K€  
- longueur max : 4m
 
Il y a quoi sur le marché ?
 

206 THP ?  

 
une megane 2 rs?

 
+ de 4m... c'est pas possible

 
THP ??? 206 ???
 
Edit: à part la 207 non... faut que ce soit fiable aussi

Moi j'ai envié d'une 996 turbo tiptro