Reprise du message précédent :

Pas à 4000trs  
 
J'ai conduit une 207 HDi 1.6L 110cv ce WE, c'est quand même dégueulasse à conduire les nouveaux diesels

T'as bien grimpé ?
Moi j'ai fais rouler mon beau frère avec la subaru, il a que connu jusqu'à présent une vieille 306hdi de 90cv je crois, ça lui a fait tout bizarre

ah bon ? je connais pas beaucoup de mazout qui vont à 110 en seconde
c'est juste une question de disponibilité, un mazout ça pousse pareil à 4000tr qu'à 2500tr (parce que le couple diminue) alors on passe la vitesse là ou un essence va continuer à accélérer (parce que le couple augmente). Mais le couple est bien là, traine une caravane en montée tu verras

Ca lui a fait bizarre de monter dans une voiture sans frein?
 

Les diesels manquent carrément de couple. C'est pour ça qu'on leur greffe un turbo...

j'avais presque oublié qu'il avait éxisté des diesel atmo. Donc oui, la turbine joue aussi. N'empêche que pour le coup on comparait turbo mazout à essence atmo OU turbo, et à puissance équivalente, le mazout aura très généralement plus de couple

 
digéré par une transmission tres longue du fait de sa faible plage de regime utilisable

Une question con:
J'ai un moteur dont le couple est constant de 2000 à 6000trs, je roule à une vitesse à laquelle je suis dans la plage donnée plus haut en 3/4/5ème.
On est d'accord que la voiture accélérera autant sur les 3 rapports?

TNF... ben non, mais t'es serieux ?  
 
acceleration plus forte en 3, moins en 4 encore moins en 5 du fait de la demul' plus longue de rapport en rapport

L'accélération du moteur est moins forte, mais au niveau du couple aux roues (et donc de l'accélération de la voiture), ça ne change rien, si? (reformulation: Le moteur prendra des tours moins vite, mais pour gagner 10km/h, on a besoin de prendre moins de tours en 5 qu'en 3)

ben si. le couple a la roue se calcule en tenant compte de ta demultiplication finale. raccourci la (dans une mesure raisonnable), tu verras que pour un meme effort produit par le moteur, tu auras plus de couple à la roue. CQFD.

souvent d'ailleurs en moto, on raccourci la demul' finale (trop longue du fait des contraintes de bruit/pollution) pour ameliorer l'acceleration et les reprises

en tous cas : tous mes vehicules accelerent plus fort (a meme regime) en 3 qu'en 4 (et en 5 a plus forte raison).

d'ailleurs pour s'en convaincre, suffit genre de se coller à 3000 tours en 3/4/5 et d'ecraser .... tu as de meilleurs temps de reprise sur les rapports inferieurs....

non, parce que la puissance est multiple du régime et du couple, donc à 4000tr tu auras le double de la puissance d'à 2000tr
la courbe de couple d'une S2000 est relativement plate, d'où une puissance qui augmente quasi jusqu'au rupteur; un moteur essence "rond" a une courbe qui fait une bosse. Celle d'un mazout est un pic vers 2000tr puis s'éffondre, d'où l'impossibilité de prendre des tours

Mon moteur n'a pas une courbe de couple plate

Ok je pensais que l'accel dependait du couple et que la puissance n'etait qu'une resultante.
Par exemple, t'as plus de puissance à 3800trs qu' à 2000 sur un diesel, mais c'est à 2000 que «pousse» plus

http://eric.cabrol.free.fr/puissanceVsCouple.html
ya un peu de math

"et on peut alors conclure : à vitesse v donnée, le véhicule qui accélère le plus est celui qui dispose du plus de puissance"
donc si, à 3800tr ton mazout accelère plus qu'à 2000 (mais ya plus de couple donc t'as pas l'impression que c'est le contraire)

 
la conclusion fait peur : ça donne le choix entre un diesel ou un moteur de moto  

 
ou monter en cylindrée si tu veux rester en atmo ..... comme disent les ricains, there's no replacement for displacement

Oui, le couple au roue a pour composantes : le couple moteur (au régime considéré), le rapport de boîte, le rapport de pont et rendement de la transmission. Toute la chaine du vilebrequin juqu'aux roues.

Pour imager un peu le couple, si je pousse une porte en posant ma main à côté de la poignée, j'ai besoin de moins de couple que si je la pousse en posant ma main sur la partie acollée au montants.

 
moi j'aime bien les gros turbos  

 
après, le debat atmo vs suralimentation, c'est comme atari ST vs amiga 500, sega vs nintendo, xbox vs playstation etc ... ad nauseam

laisse moi remettre de l'ambiance dans le topic

ouai.  
 
a mort les poumons sous respirateur artificiel
 

 
Gouter au turbo c'est l'adopter

Merci pour le lien
Mon impression ne tient pas compte du fait que la vitesse double entre les 2 regimes

 
sauf sous les 3000 tours

 
En dessous c'est uniquement pour les manœuvres

Je la note celle là  

dans le top gear america 2x04 j'ai halluciné sur la gt2rs qui était super décevante... la journée dans le désert : trop chaud, perte de chevaux... et la nuit à la fraiche grosse patate.
les boules quand même avoir une caisse à ce prix qui perd 80ch quand il fait chaud  

Entre perdre 80ch et perdre un ou deux pistons tu préfère quoi ?  

ici avec l'altitude on dit que la voiture perd 10% tous les 1000m, pour avoir roulé avec la sub à 2500m au col du grand saint bernard, je peux clairement confirmer qu'il manque des dromadaires là en haut.

 
80ch sur 620 aussi   Je veux bien le restant  

Oxygène + rare => Comburant en moins, moins de puissance.

 
ouai c'est bizarre en moto je ressens l’inverse  
Apres je me fait peut être des idées  

 
ça doit dépendre des réglages aussi.

 
oui je sais bien, mon corps aussi réagi beaucoup moins bien au dessus de 4000m

ah non moi carrément pas, dans les cols élevés je dois tirer dessus (faut relativiser, ça reste une moto mais voilà)

 
Le refroidissement des moteurs turbo compressés et principalement de l'air de sural', ca peut devenir un très gros problème.
Et puis la puissance annoncée sur la brochure ne l'est que selon des conditions de pression et de température d'air ambient et en fonction du test utilisée (SAE, ISO, EEC..), qui fait que plus on s'éloigne de ces conditions, et plus le moteur risque d'être détarré...

C'est pour ça que faire du circuit sur glace par -20° fin janvier ça libère tout le potentiel de la subaru
Dommage que toute la puissance ne passe pas sur le sol

Le diesel c'est pas fait pour accélérer, c'est incapable de bruler le carburant correctement passé un certain niveau de carburation.
Stop au pourrissage de l'air.

Le diesel, ça roXXe.