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Auteur Sujet :

[TU]LIR-Simplify, then add lightness. Lotus/Caterham/Donk/Westfield...

n°12142850
netbios
Light is Right !
Posté le 17-07-2007 à 22:16:49  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Badcow a écrit :


 
Il a même plutôt l'air de monter... vu que les Elises ne décotent presque pas, il est possible que les Speedy remontent vers 20-22 k€ et deviennent de futurs collectors.


 
La côte des Elise augmente et pour certains exemplaires, c'est hallucinant. On parle de 30-35K pour une MK1 111S qui s'est vendue 200000F il y a 10 ans  :ouch:

mood
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Posté le 17-07-2007 à 22:16:49  profilanswer
 

n°12143509
Rutger
Tannhauser Gate
Posté le 17-07-2007 à 23:01:29  profilanswer
 

netbios a écrit :


Quant à cette assertion "et encore, en atmo", je pense que t'es jamais monté dans un atmo bien mené.
 
Pour info, je tourne dans les mêmes temps ou mieux que les turbo sur circuit grâce à un poids contenu et une facilité d'utilisation liée à la linéarité de la courbe de couple et de puissance.
 
A moins d'avoir les thunes pour préparer un turbal et ramener le poids à celui d'un atmo, on peut pas dire que l'atmo soit moins performant sauf si c'est pour faire des runs  :jap:  
 
Tu noteras qu'avec mon atmo avec prepa chassis, j'ai pour l'instant laissé derrière sur piste :
 
Speedster Turbo "stock"
porsche 997 / 996 S / Boster S
viper srt10
Aston Martin V8
 
Pourtant, ces voiture sont loin devant sur zeperfs  :jap:  
 
 
 
 
 
 
 
 


ouais...
ca c'est le syndrome "je lis entre les lignes et réponds à ce que le mec pense mais sans l'avoir écrit"
 
sinon no problemo, pas de doute que les deux marchent très bien de toute façon
Etonné tout de même que la cote soit aussi élevée.
Ca devrait inciter d'autres constructeurs à faire de meme non?
Genre renault qui ferait un spider avec le moteur de la megane rs, ca devrait trouver preneur sur le marché
Au lieu de nous faire QUE des citadines à 1tonne 3!

Message cité 1 fois
Message édité par Rutger le 18-07-2007 à 00:12:21
n°12144333
Leops33
Posté le 17-07-2007 à 23:41:06  profilanswer
 

il est clair que la cote des Speedy ne baisse plus, qu'elle se stabilise, et je pense que comme a dit Badcow, la cote montera car la voiture va devenir un future collector ...
 
petit à petit, j'équipe mon atmo, et je compte en faire un jolie bestiole de circuit  :jap:  
 
niveau moteur, il me manque une reprog, un collecteur d'échappement ... et pourquoi pas un VM plus léger  [:mir45]  
ensuite j'attaque le chassis, TD Prorace avec Toyo R888, plaquettes OMP racing, disque percés, et des ohlins  :D  
 
dernier achat: (il sera monté demain aprem)
 
http://img518.imageshack.us/img518/781/dsc00764yn7.jpg


Message édité par Leops33 le 17-07-2007 à 23:41:57

---------------
http://www.facebook.com/RB26.Motors.33
n°12144615
frabill
Posté le 17-07-2007 à 23:57:18  profilanswer
 

Rutger a écrit :


ouais...
ca c'est le syndrome "je lis entre les lignes et réponds à ce que le mec pense mais sans l'avoir écrit"
 
sinon no problemo, pas de doute que les deux marchent très bien de toute façon
Etonné tout de même que la cote soit aussi élevée.
Ca devrait inciter d'autres constructeurs à faire de meme non?
Genre renault qui ferait un spider avec le moteur de la megane rs, ca devrait trouver preneur sur le marché
Au lieu de nous faire QUE des citadines à 1tonne 3!


 
En logique purement financière, ça n'est pas sur ce genre de modèle qu'une marque peut être rentable... Ca ne fait qu'apporter une image de marque, enfin tout du moins c'est le but. Comme ce qu'a essayé de faire Opel avec le speedster mais ça a été un fiasco  :whistle:

n°12144693
Leops33
Posté le 18-07-2007 à 00:03:08  profilanswer
 

frabill a écrit :


 
En logique purement financière, ça n'est pas sur ce genre de modèle qu'une marque peut être rentable... Ca ne fait qu'apporter une image de marque, enfin tout du moins c'est le but. Comme ce qu'a essayé de faire Opel avec le speedster mais ça a été un fiasco  :whistle:


 
ce fiasco  :lol:


---------------
http://www.facebook.com/RB26.Motors.33
n°12144776
lygodactyl​us
Posté le 18-07-2007 à 00:12:56  profilanswer
 

Salut !
Puisque le topic c'est "light is right", pour changer des versions hollandaises a gros moulins, Caterham propose une super seven allégée (c'est peu dire) :
http://mcarsweb.com/caterham/sevensuperlight.htm
Le modèle de la colonne tout à droite est alléchant : 460 kg, 230 cv.
 
Question aux amateurs : quelle est la taille maximale du pilote pour rentrer dans vos modèles ? (taille du pilote + modele/marque + confort niveau jambes)

Message cité 3 fois
Message édité par lygodactylus le 18-07-2007 à 00:14:13

---------------
 
n°12144829
Rutger
Tannhauser Gate
Posté le 18-07-2007 à 00:22:50  profilanswer
 

le prix des catheram est délirant non?
(de mémoire c'est ce que sport auto disait je crois)
alors bon ca rend la voiture bien moins intéressante

n°12145375
Bracobios
Posté le 18-07-2007 à 07:07:53  profilanswer
 

lygodactylus a écrit :

Question aux amateurs : quelle est la taille maximale du pilote pour rentrer dans vos modèles ? (taille du pilote + modele/marque + confort niveau jambes)


 
La Cappuccino est (également  :wahoo: ) bluffante sur ce point. Comme tu as les jambes presque allongées, le sentiment d'espace intérieur est singulièrement plus important que ce que l'on pourrait penser en la voyant !
 
Testé et approuvé par un copain qui mesure 195 cm et 110 kilos !


---------------
Mes vidéos - Oldies Racing, un karting retro avec des cyclecars motorisés !
n°12145949
ak enemy
Meilleur ami de Skip Pannatier
Posté le 18-07-2007 à 10:14:30  profilanswer
 

netbios a écrit :


 
A 16K, je m'attend au pire :/ C'est pas vraiment la côte s'il est entretenu. Généralement, les speedy à ce prix nécessitent 2000 euros de pièce hors MO mais il arrive que de bonnes affaires se fassent.
 
La côte se maintient voire augmente entre 18 et 21 pour un atmo parfait et bien équipé et entre 27 et 30 pour un turbo de même qualité.
 
Quant à cette assertion "et encore, en atmo", je pense que t'es jamais monté dans un atmo bien mené.
 
Pour info, je tourne dans les mêmes temps ou mieux que les turbo sur circuit grâce à un poids contenu et une facilité d'utilisation liée à la linéarité de la courbe de couple et de puissance.
 
A moins d'avoir les thunes pour préparer un turbal et ramener le poids à celui d'un atmo, on peut pas dire que l'atmo soit moins performant sauf si c'est pour faire des runs  :jap:  
 
Tu noteras qu'avec mon atmo avec prepa chassis, j'ai pour l'instant laissé derrière sur piste :
 
Speedster Turbo "stock"
porsche 997 / 996 S / Boster S
viper srt10
Aston Martin V8
 
Pourtant, ces voiture sont loin devant sur zeperfs  :jap:  


 
Tu es peut être meilleur pilote que ces gars là aussi. Et comme ta voiture et loin d'être un tracteur.
D'ailleurs, je ne sais plus qui (peut etre toi) racontait que lors de sa derniere sortie circuit, il avait été impressionné par le niveau de perfs d'une Megane R26

n°12146736
netbios
Light is Right !
Posté le 18-07-2007 à 11:32:20  profilanswer
 

ak enemy a écrit :


 
Tu es peut être meilleur pilote que ces gars là aussi. Et comme ta voiture et loin d'être un tracteur.
D'ailleurs, je ne sais plus qui (peut etre toi) racontait que lors de sa derniere sortie circuit, il avait été impressionné par le niveau de perfs d'une Megane R26


 
Oui la R26 m'a bluffé car elle s'accrochait bien à nos basques (1 speedster turbo, un atmo (moi) et une caterham).
 
Renault a vraiment conçu une voiture performante sur un bon chassis et une électronique de pointe. Maintenant, niveau sensation, c'est pas ça :/

mood
Publicité
Posté le 18-07-2007 à 11:32:20  profilanswer
 

n°12147059
netbios
Light is Right !
Posté le 18-07-2007 à 11:59:25  profilanswer
 

lygodactylus a écrit :

Salut !
Puisque le topic c'est "light is right", pour changer des versions hollandaises a gros moulins, Caterham propose une super seven allégée (c'est peu dire) :
http://mcarsweb.com/caterham/sevensuperlight.htm
Le modèle de la colonne tout à droite est alléchant : 460 kg, 230 cv.
 
Question aux amateurs : quelle est la taille maximale du pilote pour rentrer dans vos modèles ? (taille du pilote + modele/marque + confort niveau jambes)


 
La R500 nécessite une réfection du bloc très couteuse tout les 10000 Km  :ouch:  
 
Pour la taille maxi en speedster, on a des bodybuilders et des très grands (je fais 1.92m) donc pas de soucis  :jap:  

n°12147390
the_warrio​r
in soviet ...
Posté le 18-07-2007 à 12:38:13  profilanswer
 

netbios a écrit :


 
Oui la R26 m'a bluffé car elle s'accrochait bien à nos basques (1 speedster turbo, un atmo (moi) et une caterham).
 
Renault a vraiment conçu une voiture performante sur un bon chassis et une électronique de pointe. Maintenant, niveau sensation, c'est pas ça :/


 
c'est le différentiel qui fait tout sur la megane R26, sans ça, elle serai sans doute bien loin derrière les speedy, elise, catheram, etc

n°12149570
netbios
Light is Right !
Posté le 18-07-2007 à 15:38:32  profilanswer
 

the_warrior a écrit :


 
c'est le différentiel qui fait tout sur la megane R26, sans ça, elle serai sans doute bien loin derrière les speedy, elise, catheram, etc


 
Oui et le chassis Cup avec des amortos compet (version F1 team), le train avant sur pivot indépendant, le train arrière à essieu souple...
 
Même en conduisant comme une "quiche" tu tapes des chronos avec cette voiture.
 
Le seul hic, le chrono s'arrete vite à cause des freins qui prennent feu ou des disques qui se fendillent :/

n°12149601
the_warrio​r
in soviet ...
Posté le 18-07-2007 à 15:41:16  profilanswer
 

suffit de mettre des vrais freins, c'est pas trop compliqué ni trop cher.

n°12151505
netbios
Light is Right !
Posté le 18-07-2007 à 18:32:25  profilanswer
 

the_warrior a écrit :

suffit de mettre des vrais freins, c'est pas trop compliqué ni trop cher.


 
Avec le système électronique qui freine la roue intérieure et le manque de flux d'air vers les freins, ca devient onéreux de monter un système ecope -disques - plaquettes - etriers - durits et les consommables s'usent vite !!!  

n°12151606
asmomo
Posté le 18-07-2007 à 18:46:54  profilanswer
 

Ah ouais en fait c'est même plus sophistiqué qu'une F1 (enfin pour le chassis), il n'y a pas de suspension pilotée tant qu'à faire ? :p


---------------
New Technology is the name we give to stuff that doesn't work yet. Douglas Adams
n°12152931
alanou
Remembering M.P.
Posté le 18-07-2007 à 21:14:07  profilanswer
 

c2c a écrit :

guillaume aussi ...  
 
netbios et la belle epoque de "windows software et reseau".
 
faudra que je fasse une demande a d.ieu pour recuper mon premier pseudo ici qui doit bien etre de l'époque 99/00, l'époque ou on avait jihell en admin de a/v  et ou on achetais des celeron 300A pour faire de l'overclock a 500 !!! et des carte mere bi-celeron où l'on faisait de la soudure pour mettre des P3 ...
apres j'ai pas mal squatter emploi et édude, et l'époque ou il y avait une vraie cafet ...  
 
HFR ...  
 
bon alors la cappucino sport, c'est un café racer c'est ca ?


 
 
Marrant, jamais je me serais douté que c'était toi  :o


---------------
Bolidage tête rouge - ateliers certifiés ISO0069
n°12170948
el@gato
Posté le 20-07-2007 à 16:29:37  profilanswer
 

si vous aimez le light is right, vous pouvez jeter un oeil sur le forum www.forum-autoroule.com, section Low flyer :)
ou sur www.sevener.fr

n°12199306
Leops33
Posté le 23-07-2007 à 22:19:04  profilanswer
 

ma nouvelle plaque !  :love:  
 
http://img411.imageshack.us/img411/5844/lightisrightvc9.jpg


---------------
http://www.facebook.com/RB26.Motors.33
n°12199790
sposalizio
.
Posté le 23-07-2007 à 23:01:28  profilanswer
 

Ai vu récemment les très belles photos d'un speedst er dans une virée gu lf du plus bel effet ! :) c'est :love:

n°12201995
asmomo
Posté le 24-07-2007 à 05:25:49  profilanswer
 

el@gato a écrit :

si vous aimez le light is right, vous pouvez jeter un oeil sur le forum www.forum-autoroule.com, section Low flyer :)
ou sur www.sevener.fr


 
Impressionnant le nombre de 7 like sur le premier :ouch:


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New Technology is the name we give to stuff that doesn't work yet. Douglas Adams
n°12204463
Rutger
Tannhauser Gate
Posté le 24-07-2007 à 13:46:34  profilanswer
 

pour ceux qui veulent une sorte de "réplique" de lotus 7, quelle est la marque qui présente le meilleur rapport prix-performance?
De mémoire, sport auto disait que le prix des catheram était délirant (si tu veux la version avec 30cv de plus, le prix augmente de façon délirante).  
vous confirmez ou je confonds avec une autre marque?

n°12204539
dwarfy
Posté le 24-07-2007 à 13:52:13  profilanswer
 

Rutger a écrit :

pour ceux qui veulent une sorte de "réplique" de lotus 7, quelle est la marque qui présente le meilleur rapport prix-performance?
De mémoire, sport auto disait que le prix des catheram était délirant (si tu veux la version avec 30cv de plus, le prix augmente de façon délirante).  
vous confirmez ou je confonds avec une autre marque?


Tu dois confondre. Avec Donkervoort.
 
Parceque la plus méchante des Caterham homologuée chez nous (sans faire de RTI), de mémoire, ça doit taper dans les 58k (c'est déjà cher, mais à coté de la marque citée ci-dessus, c'est donnéà.

n°12204989
4SpiK
qtπ
Posté le 24-07-2007 à 14:28:35  profilanswer
 

La Catheram CSR 260 est pas importée en France (58k€), il y a la 200 à  54k€. Pour les Donk', la D8 150 est à 50k€, la 180 à 87k€ et la 210 à 100k€... non homologuée en FRance...
Autant prendre une Ariel Atom 300 Supercharged à 58k€, avec ca, tu mets tatane à n'importe quelle voiture... 2.7s pour les 0-100..., faut juste etre super rapide pour passer les rapports.

n°12205013
netbios
Light is Right !
Posté le 24-07-2007 à 14:30:13  profilanswer
 

La CSR 260 est importée par l'importateur officiel et homologuée par ses soins.
 
3 Membres de myspeedster ont déjà passer commande.

n°12205111
4SpiK
qtπ
Posté le 24-07-2007 à 14:37:59  profilanswer
 

Je recopiais Sport auto moi :D

n°12206341
asmomo
Posté le 24-07-2007 à 16:25:19  profilanswer
 

4SpiK a écrit :

La Catheram CSR 260 est pas importée en France (58k€), il y a la 200 à  54k€. Pour les Donk', la D8 150 est à 50k€, la 180 à 87k€ et la 210 à 100k€... non homologuée en FRance...
Autant prendre une Ariel Atom 300 Supercharged à 58k€, avec ca, tu mets tatane à n'importe quelle voiture... 2.7s pour les 0-100..., faut juste etre super rapide pour passer les rapports.


 
Hum, c'est quand même cher toussa, quand on voit la construction des engins, le moteur qui n'a rien de spécial...
 
Bon c'est sûr c'est de l'artisanal donc ça se paie.


---------------
New Technology is the name we give to stuff that doesn't work yet. Douglas Adams
n°12206458
4SpiK
qtπ
Posté le 24-07-2007 à 16:37:02  profilanswer
 

Ca n'empeche pas que le resultat soit excellent. :D

n°12206512
alanou
Remembering M.P.
Posté le 24-07-2007 à 16:42:35  profilanswer
 

4SpiK a écrit :

La Catheram CSR 260 est pas importée en France (58k€), il y a la 200 à  54k€. Pour les Donk', la D8 150 est à 50k€, la 180 à 87k€ et la 210 à 100k€... non homologuée en FRance...
Autant prendre une Ariel Atom 300 Supercharged à 58k€, avec ca, tu mets tatane à n'importe quelle voiture... 2.7s pour les 0-100..., faut juste etre super rapide pour passer les rapports.


 
 
Sauf que aux dernières news (rumeurs?), les délais sur une livraison d'Atom c'est environ.... 3 ans  :o  
Qu'ils savent plus comment limiter la demande et qu'à priori les prix s'en ressentiraient  :??:


Message édité par alanou le 24-07-2007 à 16:42:51

---------------
Bolidage tête rouge - ateliers certifiés ISO0069
n°12220356
Bracobios
Posté le 25-07-2007 à 18:57:23  profilanswer
 

Leops33 => Comment fais-tu pour dégourdir les roues de ton Speedy sur un Nogaro presque vide ?!


---------------
Mes vidéos - Oldies Racing, un karting retro avec des cyclecars motorisés !
n°12222031
Leops33
Posté le 25-07-2007 à 21:47:41  profilanswer
 

Bracobios a écrit :

Leops33 => Comment fais-tu pour dégourdir les roues de ton Speedy sur un Nogaro presque vide ?!


 
la video que j'ai posté a été filmé en fin d'aprem, c'était même la derniere session ... c'est pourquoi il n'y avait plus personne [:mir45]  
 
dans la matinée et en début d'aprem, il y avait bien plus de monde :)


Message édité par Leops33 le 25-07-2007 à 21:48:02

---------------
http://www.facebook.com/RB26.Motors.33
n°12246741
c2c
Posté le 28-07-2007 à 21:25:27  profilanswer
 

alanou a écrit :


 
 
Marrant, jamais je me serais douté que c'était toi  :o


 
 [:toyonos_tt]  
 
 
faudrais que je fasse une demande a d.ieu pour retrouver mon first pseudo ici, et rappellé peux etre encore d'autre souvenir  :whistle:
 
 
edit: C2C = C. 2 Chien ...


Message édité par c2c le 28-07-2007 à 21:31:53
n°12258006
krumli
Posté le 30-07-2007 à 14:33:26  profilanswer
 

Question sans pretention:
 
Quel voiture à le meilleur comportement chassis entre une elise/speedster et une catheram genre CSR ?
 
Merci, c'est juste pour ma culture de "light is right" amateur  ;)


Message édité par krumli le 30-07-2007 à 14:33:51
n°12258694
Bracobios
Posté le 30-07-2007 à 15:54:15  profilanswer
 

L'elise a un comportement nettement plus neutre que la catheram car la répartition des masses est meilleure.


---------------
Mes vidéos - Oldies Racing, un karting retro avec des cyclecars motorisés !
n°12258779
Badcow
Posté le 30-07-2007 à 16:03:32  profilanswer
 

Bracobios a écrit :

L'elise a un comportement nettement plus neutre que la catheram car la répartition des masses est meilleure.


 
Loin de moi l'idée de vouloir critiquer, mais entre un positionnement "central arrière" comme l'Elise et un positionnement "central avant" comme la Super 7, je serais bien en peine de définir celle qui a le meilleur comportement, surtout que la géométrie des trains roulants des "CSR" est très inspirée de celle des F1, avec les amortisseurs "inboard" (si je ne m'abuse).
 
Et à titre perso, je préfère les architectures "centrales avant" que "centrales arrière", même si ces dernières sont un peu plus efficaces sur piste...


---------------
"The birds don't fly at the speed of sound" - "There's no replacement for displacement"
n°12259893
Dkiller
Posté le 30-07-2007 à 17:48:50  profilanswer
 

Une M6 c'est light is right ? :o

n°12260221
Badcow
Posté le 30-07-2007 à 18:31:22  profilanswer
 

Dkiller a écrit :

Une M6 c'est light is right ? :o


 
"Light", difficilement,
 
Pour le "right", c'est à toi de voir...


---------------
"The birds don't fly at the speed of sound" - "There's no replacement for displacement"
n°12260225
Bracobios
Posté le 30-07-2007 à 18:31:48  profilanswer
 

Badcow : c'est juste que la Caterham est tellement light (elle rend au bas mot 300 kg à l'elise) qu'elle en est très vive dans ses réactions.  
 
Typiquement, la CSR est une voiture qu'il ne faut pas mettre entre toutes les mains. Plus que l'elise (qui reste prévenante), c'est une voiture de pilote.


---------------
Mes vidéos - Oldies Racing, un karting retro avec des cyclecars motorisés !
n°12260267
the_warrio​r
in soviet ...
Posté le 30-07-2007 à 18:38:43  profilanswer
 

Badcow a écrit :


 
"Light", difficilement,
 
Pour le "right", c'est à toi de voir...


 
right in the wall [:cerveau shay]

n°12260341
Badcow
Posté le 30-07-2007 à 18:52:59  profilanswer
 

Bracobios a écrit :

Badcow : c'est juste que la Caterham est tellement light (elle rend au bas mot 300 kg à l'elise) qu'elle en est très vive dans ses réactions.  
 
Typiquement, la CSR est une voiture qu'il ne faut pas mettre entre toutes les mains. Plus que l'elise (qui reste prévenante), c'est une voiture de pilote.


 
Elle est certe très vive, mais aussi je pense qu'elle doit être très saine dans son comportement. Cela dit, et comme tu le fait remarquer, on parle d'une voiture de 200 cv pour 630 kg (CSR200), voire 260 cv (CSR 260), capable de faire le 0-100 km/h en à peine plus de 3 secondes, alors forcément c'est brutal (et surtout elle boxe dans une autre catégorie que l'Elise).


---------------
"The birds don't fly at the speed of sound" - "There's no replacement for displacement"
n°12260423
Bracobios
Posté le 30-07-2007 à 19:04:05  profilanswer
 

Il n'y a qu'à voir les courses de Caterham en Grande-Bretagne pour voir comment les pilotes se battent avec le volant !


---------------
Mes vidéos - Oldies Racing, un karting retro avec des cyclecars motorisés !
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