Reprise du message précédent :
bientot 3h de cours obligatoires pour les possesseur de permis voiture qui veulent acheter un 125

C'est un minimum

dites moi les gars, vous en pensez quoi vous de mon histoire ci dessus svp ?  

 
C'est pour quand?

 
Surtout sur un 125 à boite.

Que ça craint méchamment, dit le à ton concess épicétout.  
 
Tain ton moteur peut péter d'un moment à l'autre quoi

 
Faut pas abuser, faut pas sortir de St Cyr pour conduire un scoot. Après pour les motos avec les vitesses, je dis pas et encore.
Pas mal de gens achète comme moi un scoot 125 parce que c'est moins cher qu'une voiture. S'il y a ce surcout, je sais pas comment feront ceux qui ont pas trop de sous. Ils rogneront sur l'équipement ?
 
Et puis on peut vouloir un scoot et en avoir conduit (ami, concubin, fratrie...)

 
et si ça arrive, ils me le changeront au moins là non ?  

Oué, et si ça t'arrive sur l'autoroute, avec un bloquage de roue ... bah j'espère que tu as pris la corporel avec ton assurance.  
 
Fait leurs réparer ça

3Hr, ça fait combien ? 105€ ?  
 
Je vois pas trop le rapport avec les vitesses/embrayages ? C'est un élément de sécurité les vitesses ?
 
Non mais j'arrête de suite la discussion, je suis pas sur mon topic. Si vous trouvez que c'est mieux de commencer à conduire un véhicule sans formation .... (même pour un vélo hein, on apprd pas tout seul que je sache ...);

 
tu as raison    mais t'as vu en faite mon dilemme c'est de savoir justement si je peux leur dire ou pas et donc si ça passe ou pas en garantie ?    

 
bin c'est vraiment pas de bol, mais par contre tu peux annuler la vente pour vis caché.
 
ca par contre c'est sur  
mais tu vas devoir faire passer un expert. de preference celui de ton assurance (ca passe dans l'assistance juridique)

Hé, c'est ton scoot hein, tu l'as payé Heureusement que tu as le droit de faire une vidange

S'ils t'embêtent > lettre à mr piaggio directe + protection juridique

donc si je peux faire la vidange , j'y retourne la semaine prochaine alors !    
 
et s'ils m'embêtent , effectivement me restera plus que la voie juridique mais voilà  

 
Les vitesses, c'est un truc de plus à gérer, donc plus difficile. Le scoot reste assez abordable pour un débutant, pour peu qu'il se soit un tant soit peu documenté sur les principes de fonctionnement et de sécurité de base de l'engin.
Une formation de 3 heures ... c'est toujours mieux que rien, mais bon, faut pas en attendre des miracles: un crétin décidé à rouler comme un crétin ne changera pas, même après 3 heures sur un plateau.

 
+1  
à ce moment la, à quoi sert le permis voiture ?  
3h c'est un minimun, pour bien faire il faudrait un permis.

 
un débutant peut effectivement conduire un scoot en simplement montant dessus et en accélérant, mais ça ne fait pas de lui un bon conducteur. On n'improvise pas le freinage, le passage en courbe, les règles de la circulations etc....donc aprés chacun se débrouille selon ses capacité et improvisent...
Et tu te retrouve avec des mecs à Paris qui roulent avec les jambes pendantes sur le coté, d'autres qui klaxonnent les voitures en interfile, d'autres qui n'ont jamais touché à leur frein avant....
Bref, 3h c'est pas du luxe, en attendant une vraie formation

Yo Garib84, j'y pige rien aux 2 roues

Je suis OK que ça serait un plus mais de là à ce que ça soit obligatoire...
Avec le permis voiture, tu connais le code de la route donc tu sais que l'interfile, les coups de klaxons intempestifs sont interdits. Après, la prise en main de ton véhicule, quand tu achètes un scoot, c'est pas pour le scratcher donc en général, tu te trouves un parking vide le dimanche et tu t'entraines.
 
Si j'avais du payer 105 euros, je me serais pas pris de gants et aurait pris un casque pas cher car j'avais pas 100 euros de trop... ou j'aurais pris un scoot moins cher.
Et puis, il faudrait des formateurs spécialisés scooter car la conduite d'un scoot est différente de celle d'une moto.
 
De nos jours, il faut des formations pour tout et finalement on se retrouve avec des crétins bardés de diplomes et inversement.
A force de tout légiférer, on prive les gens de la liberté de se prendre en main. Ils feraient mieux de faire de la prévention sur les conduites à proscrire lors de l'usage d'un scoot.

Le truc c'est qu'on ne commence pas forcément à conduire un deux roues. Ca fait plusieurs années que je le fais et me faire payer 100 euros, c'est de l'extorsion pure est simple. J'ai payé un permis B (et très cher) qui me donne le droit de conduire des 125, je vois pas pourquoi on changerait les règles. Pour moi c'est comme si on te disait que ton permis A n'était plus valable que pour les 250 parce qu'au dessus ils estiment que finalement, il faut une formation complémentaire payante à partir de maintenant.

+1

 
Si tu peux attraper ces morceaux par l'orifice de vidange te pose pas la question : tu dis qu'en faisant l'appoint d'huile t'as trouver des morceaux et basta. Pour le changement de courroie j'espère qu'ils ne vont pas te la facturer, rappelle leur juste que c'est pas tous le 3000 la courroie...
A+

Mais attends. Comment tu expliques que moi par exemple, je n'ai pas passé de permis moto et que pourtant je ne laisse pas trainer mes jambes, je ne roule pas sur les trottoirs, je ne klaxone pas en interfile.
 
Ca, ca s'appelle de l'incivisme. Et tu peux faire 53 heure de plateau, un con qui fait ce genre de chose continueras à le faire. Je vois pas ce que change le permis la dedans. D'ailleurs, ne vous en déplaise, je vois régulière des motards klaxonner, faire des appels de feux parce que tu ne libères pas assez vite l'interfile, rouler sur les trottoirs ...  
 
Vraiment, un permis ça n'a rien a voir avec le fait de rouler comme un gros porc. Une formation, ça va t'apprendre à freiner, à réagir dans les situations d'urgence, à penser à certains comportements auquels tu ne fais pas attention et qui sont pourtant important.
C'est certe très utile, c'est pas ça que je conteste.  
 
Mais honnêtement, très honnêtement. Toutes les fois ou tu as vu un scoot te faire une queue de poisson ou passer près de l'accident ou faire des trucs incensés, honnêtement, c'était du au fait qu'il n'avait pas appris en formation les points que j'ai cité au dessus, ou c'était parce que le type est un connard fini qui ne respecte rien ?

Ha, j'avais pas vu que c'était rétroactif ... mais après tout c'est logique.  
 
C'est vrai, pour ceux qui conduise en scoot tout les jours depuis 10 ans, c'est ridicule M'enfin ptéte que vous pourrez en tirer quelque chose de ces 3 heures

 
Ou tu as vu qu'elle était rétroactive cette loi ?    
 
J'avais compris que c'était valable que pour les nouveaux permis B (> 01/01/2007)

En lisant remigio  
 
Donc j'ai rien dit

 
non mais ce n'est pas retroactif, toi tu n'auras rien à payer, c'est ceux qui ont eu leur permit récemment d'aprés ce que j'ai compris.

Bon, ça va alors
 
ceci dit, ça n'enlève rien au fait que c'est pas avec 3h de plateau (ni même 50) que les guignols qui roulent n'importe comment ne continueront pas à rouler n'importe comment.
 
Et puis je vois pas pourquoi cette formation serait supplémentaire et payante au permis. Pourquoi elle n'est pas intégrée (sans changement de tarification) ??

Parce que certains conducteurs de BAR n'ont strictement rien à foutre de la possibilité de conduire un 125 et qu'à la base, le permis B ne concernait que les tricycles et quadricycles à moteur.

Du coup, si tu changes la tarification, certains candidats vont hurler. Si tu ne la changes pas, ce sont les auto-écoles qui le feront (à juste titre).

Je pars du principe que cette histoire du permis de conduire c'est du racket.
 C'est d'utilité publique et ça ne devrait pas faire l'objet commercialisation  
 

 
Mor z'y l'oeil !    
 
Plus sérieusement, tu as parfaitement raison, le permis n'est pas un antidote à la connerie. Ni moto, ni auto d'ailleurs... Des connards en scoot, je suis le premier à m'en plaindre, que je sois en bagnole ou en scoot justement. Mais des connards en moto, c'est aussi monnaie courante...
 
Mais bon, tu trouvera inlassablement des gars qui te défendront le contraire sous prétexte que EUX ils ont le permis (complexe d'infériorité ?).
 
Attention, je ne troll pas contre les motards, j'admire et je respecte beaucoup la compétence qu'il faut avoir pour conduire certaines machines mais il serait temps qu'on nous lâche un peu la grappe sur la rengaine, "t'as pas le permis A, t'es une merde", alors que c'est quand même un poil plus complexe.    
 
Maintenant pour ce qui est de la formation 125, elle devrait être incluse dans le permis B, ce qui permettrai aux conducteurs exclusifs de voiture, de mieux comprendre la conduite d'un 2 roues et aux futurs conducteurs de 125, de ne pas avoir à casquer une 2nd fois.

 
 
Ah parce que le prix du permis B n'a pas bougé ces 10 dernières années ?

Si tu confonds inflation et ajout d'une nouvelle option qui impose 3 heures de formation, je peux rien pour toi.
 
En outre, de ce que je vois sur les vitrines des auto-écoles, le tarif du permis n'a pas tellement bougé depuis que je l'ai passé début 2001, du moins sur Paris et proche banlieue (entre 650 et 700 € pour la formation de base, soit 20 heures de conduite + 1 présentation code + 1 présentation permis).

 
Si tu prend ton cas pour une généralité, je peux rien pour toi non plus... on continu la condescendance ou c'est bon ?
 
Le cout moyen d'un permis B aujourd'hui est aux alentours de 1300€.
Une auto-école qui affiche un permis B à 600€, c'est un prix d'appel. En réalité elles mettraient vite fait la clé sous la porte si le cout réel du permis était celui la.

 
J'ai le permis A, et je suis globalement d'accord avec toi.
Faut pas se leurrer, le plateau n'apprend pas tout. La formation donne de bons repères, oblige (enfin dans mon cas) à aller plus loin que la prudence impose normalement et à mieux appréhender l'engin, mais les situations d'évitement ou de freinage d'urgence restent factices.
 
L'expérience, une bonne culture motocycliste (savoir et comprendre pourquoi il faut ça et pas ça) et un tempérament civique et non de tête brulée sont à mon avis ce qui fait vraiment la différence entre un bon et un mauvais utilisateur de 2 roues motorisés.

 
J'approuve à 200%  

Si ni le tarif horaire ni le tarif du forfait n'ont changé de manière sensible, tu dois raisonnablement pouvoir penser que le coût du permis n'a pas tellement changé, non ?

Et tu parles pas de l'histoire de condescendance ?

 
+2.
 
Entièrement d'accord.
Bon sinon ca fait 1 an que je parle de passer le permis A. Je vais peut être franchir le pas.

Ça peut s'arranger

 
 
1990 francs en .... 1989 ! (forfait code illimité +20H conduite +1 présentation)

 
je suis curieux de connaitre le tarif actuel ?