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Quelle est votre proportion en superéthanol E85 (période estivale) ?




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Auteur Sujet :

[E85] le topic des rouleurs à l'essence alcoolisée !

n°67592885
kleinekrok​odil
Posté le 06-01-2023 à 12:54:24  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

sny-cker a écrit :

Pour ceux que ça intéresse :
 
Cours de l'éthanol brute sur le marché des industriels
 
https://rehost.diberie.com/Picture/Get/f/127062


Est-ce que quelqu'un sait comment ça se passe en France les contrats pour la fourniture d'éthanol? J'ai entendu parler de contrats qui ont été renouvelés le 1 janvier 2023.
Si les contrats ont été négociés avant l'été 2022 pour toute l'année 2023, ça va être  [:atom1ck] cette année pour les producteurs d'éthanol.

Message cité 1 fois
Message édité par kleinekrokodil le 06-01-2023 à 12:57:02

---------------
Source: Google
mood
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Posté le 06-01-2023 à 12:54:24  profilanswer
 

n°67593261
crouk
Posté le 06-01-2023 à 13:51:50  profilanswer
 

Chips a écrit :


 
non on commence juste à sentir la hausse de l'année précédente en fait


 
Et pourquoi certains sont toujours à 0.89 € ? Ils se saignent aux 4 veines pour faire plaisir aux automobilistes ?

n°67593816
gsi spirit
Posté le 06-01-2023 à 14:50:36  profilanswer
 

crouk a écrit :


 
Et pourquoi certains sont toujours à 0.89 € ? Ils se saignent aux 4 veines pour faire plaisir aux automobilistes ?


Cuve pas ravitaillée au "nouveau" prix ?  
 
Le leclerc du coin est passé à 0.96 € juste après un ravitaillement ce matin

n°67593978
nerosso
Posté le 06-01-2023 à 15:07:16  profilanswer
 

Idem IdF, les stations sont passées au millésime 2023 [:timoonn:5]
 
le moins cher est dorénavant à 0.99€ (Carrefour), ça fait un sacré détour pour y aller. Sinon c'est 1.1-1.2€ sur les grands axes routiers.

n°67594128
Profil sup​primé
Posté le 06-01-2023 à 15:22:44  answer
 

0.89€

 

Mais full SP car "petits" trajets et temps de chauffe réduit. https://rehost.diberie.com/Uploads/0/20230106-152236-8f6e80ef-a93c-496b-8e93-effedb831c8c.0.pic.gif


Message édité par Profil supprimé le 06-01-2023 à 15:24:57
n°67594129
manisque
Posté le 06-01-2023 à 15:22:46  profilanswer
 

Silicium777 a écrit :


Non, transformer la betterave en éthanol à 96% ne demande pas énormément d'énergie. Il en faut c'est sûr, mais bon...
Il faut planter, un peu d'engrais, récolter. Puis la betterave est réduite en pulpe qui est mise en fermentation alcoolique. On laisse faire les ferments en cuve. La mouture alcoolisée obtenue (genre ~15% d'alcool, comme du vin) est filtrée et mise à distiller. Distiller un mélange eau / alcool ne demande que de chauffer vers 80-90 °C; c'est pas énorme. C'est un procédé ancestral très classique, c'est dire si ça se fait facilement. En comparaison, le pétrole est chauffé à plus de 300°C dans un procédé de distillation en plusieurs étapes, très complexe qui demande lui beaucoup d'énergie, sans compter que les fractions obtenues reçoivent d'autres traitements.  
 
La distillation de la vinasse ne permet pas d'obtenir de l'éthanol pur, du fait des propriétés du mélange face à la distillation. L'éthanol est donc obtenu en mélange "azéotrope" à 95-96% de CH³-CH²OH et 5-4% H²O. Mais plein d'usages se satisfont très bien de ça, comme la pharmacie, l'agro-alimentaire, des usages industriels divers. Pour obtenir du E85 (sans eau), il y a donc une petite étape de dessication (on le met en présence d'un produit qui absorbe l'eau restante), puis il est mélangé à de l'essence pétrolière, dite base éthanolisable, et va en dépôt.
 
 [:klem3i1]  


 
Très bonne explication, Msieur SiO2 [:ojap].


---------------
Si tu bois froid juste après le potage chaud, ça va faire sauter l'émail de tes dents - Monorailcat iz ohverin
n°67594169
buggy2680
Gamertag xbox : pitipotinou
Posté le 06-01-2023 à 15:27:31  profilanswer
 

gsi spirit a écrit :


Cuve pas ravitaillée au "nouveau" prix ?
 
Le leclerc du coin est passé à 0.96 € juste après un ravitaillement ce matin


 
 
la fameuse cuve qui est ravitaillée le 1 janvier partout :o  :o

n°67594605
chtit
R-CB5
Posté le 06-01-2023 à 16:09:05  profilanswer
 

1er janvier qui est un dimanche, jours ou y'a jamais de livraison ni de poid lourd sur la route en plus  
 
 
les fluctuation de prix ne sont jamais lié à la livraison du carburant en station ;)


---------------
mon topic de ventes
n°67594800
insane63
Posté le 06-01-2023 à 16:30:34  profilanswer
 

kleinekrokodil a écrit :


Est-ce que quelqu'un sait comment ça se passe en France les contrats pour la fourniture d'éthanol? J'ai entendu parler de contrats qui ont été renouvelés le 1 janvier 2023.
Si les contrats ont été négociés avant l'été 2022 pour toute l'année 2023, ça va être  [:atom1ck] cette année pour les producteurs d'éthanol.


 
Ils ne se gaveront pas avec moi, pour une si faible différence à la fin, je roulerai au SP rien que pour le principe de payer au juste prix.
 
Ce qui est inquiétant, c'est que localement après le 15 novembre, toutes les enseignes d'avaient pas suivi le mouvement d'augmentation initié par l'Hyper Carrefour du coin et Total, et du coup c'était revenu à la "normale" au bout de 10 jours.  
Là, tout le monde s'est aligné vers le haut en 3 jours, et les prix sont homogènes sur plus de 50km à la ronde sauf une exception...
 


---------------
Mon Feedback : http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 8161_1.htm
n°67594901
crouk
Posté le 06-01-2023 à 16:40:47  profilanswer
 

gsi spirit a écrit :


Cuve pas ravitaillée au "nouveau" prix ?  
 
Le leclerc du coin est passé à 0.96 € juste après un ravitaillement ce matin


 
Oui, mais pas à 1.25 € ou 1.40 € comme chez certains

mood
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Posté le 06-01-2023 à 16:40:47  profilanswer
 

n°67594965
chaced
Posté le 06-01-2023 à 16:46:16  profilanswer
 

crouk a écrit :

 

Oui, mais pas à 1.25 € ou 1.40 € comme chez certains

 

A mon super u, il est passé ce matin de 0.869 a 1.039


Message édité par chaced le 06-01-2023 à 16:46:54

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CPU-Z | Timespy | Mes bd | Mon blog
n°67594982
fegre
Voleur professionnel
Posté le 06-01-2023 à 16:47:57  profilanswer
 

insane63 a écrit :


 
Ils ne se gaveront pas avec moi, pour une si faible différence à la fin, je roulerai au SP rien que pour le principe de payer au juste prix.
 


Donc tu préfères te faire sodo un peu plus fort juste parce que le SP a suivi une courbe d'augmentation cohérente ?  [:skylvind:8]

n°67595229
cyberbud
Posté le 06-01-2023 à 17:20:11  profilanswer
 

Mon Leclerc était à 0.725 alors que les autres stations du coin étaient déjà entre 0.86 et 0.96. Le 1er janvier, il est passé à 1.06 comme les autres....

n°67595990
sernice
Posté le 06-01-2023 à 19:18:18  profilanswer
 

fegre a écrit :


Donc tu préfères te faire sodo un peu plus fort juste parce que le SP a suivi une courbe d'augmentation cohérente ?  [:skylvind:8]


 
 
Jusqu’à 30% d’écart de prix entre le E85 et le SP, l’éthanol reste gagnant.

n°67596067
fegre
Voleur professionnel
Posté le 06-01-2023 à 19:30:36  profilanswer
 

Oh je sais bien, j'ai encore fait mon plein cet aprem à 0.999 chez Auchan, le seul en dessous de 1€ :sol:  
 
au lieu de 1.81 l'e10 on est encore loin des 30%
 
au doigt mouillé ça me fait un coût aux 100km de 9€ au lieu de 12 au SP

n°67596100
flobo09
Posté le 06-01-2023 à 19:35:56  profilanswer
 

0.999 chez Cora aussi au final, le "moins pire".

n°67596236
chienBlanc
Posté le 06-01-2023 à 19:55:36  profilanswer
 

Cette hausse, ça doit être dû à des contrats sur le prix qui se sont terminés au 31/12/2022.  
Je ne vois pas autre chose.  :??:


---------------
J'ai un million à deux : version RAP / version Rock
n°67596291
insane63
Posté le 06-01-2023 à 20:03:58  profilanswer
 

fegre a écrit :


Donc tu préfères te faire sodo un peu plus fort juste parce que le SP a suivi une courbe d'augmentation cohérente ?  [:skylvind:8]


 
Juste parce que entre 1€20 et 1€80 ça ne vaut pas le coup de se faire chier le matin par temps froid et humide pour économiser 3€ à la fin, et perdre en autonomie.

Message cité 1 fois
Message édité par insane63 le 06-01-2023 à 20:04:36

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Mon Feedback : http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 8161_1.htm
n°67596395
bitubo
GT Turbo Addict
Posté le 06-01-2023 à 20:24:03  profilanswer
 

1.249 au casino dans ma ville  :heink:


---------------
Watercooling CPU+GPU, i9 9900KF @4.7Ghz, 32Go Ddr4 3200Mhz Dual, RTX 4070Ti
n°67596420
fegre
Voleur professionnel
Posté le 06-01-2023 à 20:28:01  profilanswer
 

insane63 a écrit :

 

Juste parce que entre 1€20 et 1€80 ça ne vaut pas le coup de se faire chier le matin par temps froid et humide pour économiser 3€ à la fin, et perdre en autonomie.


Alors dans ces cas là c'est pas pour le payer au juste prix :spamafote:
Perso je me fais pas chier le matin, je perds en autonomie mais je m'en fous, une citadine avec quasi 500 bornes ça me suffit amplement, et pour le coup j'en ai rien à foutre de le payer au juste prix, donc je vais y rester le plus longtemps possible ;)

n°67596559
DP59
Posté le 06-01-2023 à 20:58:12  profilanswer
 

crouk a écrit :

 

Oui, mais pas à 1.25 € ou 1.40 € comme chez certains

 

Avec la surconsommation t'es bon.

 

Tu peux repasser au sp95 :O

 

n°67597211
Eberhart
Daily Driver
Posté le 06-01-2023 à 23:07:20  profilanswer
 

DP59 a écrit :

Avec la surconsommation t'es bon.
 
Tu peux repasser au sp95 :O


 
 
Ou envisager l'achat d'un diesel [:polionamen]


---------------
Moi j'ai pas l'cancer et j'en aurai jamais, je suis contre.
n°67598062
crouk
Posté le 07-01-2023 à 10:37:30  profilanswer
 

Eberhart a écrit :


 
 
Ou envisager l'achat d'un diesel [:polionamen]


 
Plutôt crever  :o

n°67598073
buggy2680
Gamertag xbox : pitipotinou
Posté le 07-01-2023 à 10:38:53  profilanswer
 

Perso quand je faisais pas mal de route j'aimais bien mon HDi  [:hiddensmile]

n°67598093
chaced
Posté le 07-01-2023 à 10:43:10  profilanswer
 

buggy2680 a écrit :

Perso quand je faisais pas mal de route j'aimais bien mon HDi [:hiddensmile]

 

J'aimais bien ma fabia 1.6tdi 90 pour l'autoroute, bv5 ultra longue donc pas de bruit moteur, direction hydraulique bien raide, top.

 

Ma megane 3 bourdonnait trop (1.9dci oblige) et c'était chiant pour faire des bornes.

 

Bon la ct fait de l'autoroute sans problème mais la conso n'est pas terrible, surtout en e85.


---------------
CPU-Z | Timespy | Mes bd | Mon blog
n°67598204
Profil sup​primé
Posté le 07-01-2023 à 11:11:22  answer
 

DP59 a écrit :


 
Avec la surconsommation t'es bon.
 
Tu peux repasser au sp95 :O  
 


 
Chez moi E85 à 1,10 et SP95E10 à 1,85 ce matin.
 
Véhicule sans modification  
 
Mix E85 à 30% conso 10,5/L  13,97 € /100
Mix E85 à 70% conso 8,5/L 13,85 € /100
SP95E10 conso 8,3/L 15,36€ /100........................
 
C'est à dire + 39,26 € sur la virée de 2600 km de fin d'année et  + 226,50 par an, donc pour le moment bye bye l'E85  
 

n°67598333
M4vrick
Mad user
Posté le 07-01-2023 à 11:43:18  profilanswer
 

Clairement avec les prix actuel ca n'est financièrement rentable qu'en 100% E85.
Ceux qui font du mix vont au mieux ne rien gagner au pire perdre un peu comme dans ton exemple.


---------------
--== M4vr|ck ==--
n°67598648
sernice
Posté le 07-01-2023 à 12:49:27  profilanswer
 

M4vrick a écrit :

Clairement avec les prix actuel ca n'est financièrement rentable qu'en 100% E85.
Ceux qui font du mix vont au mieux ne rien gagner au pire perdre un peu comme dans ton exemple.


 
Non, la surconso augmente en fonction du % d'85, si a 100% on admet 25% de surconso, à 50% d'E85, la surconso serait de 12,5%

n°67598669
buggy2680
Gamertag xbox : pitipotinou
Posté le 07-01-2023 à 12:54:51  profilanswer
 

sernice a écrit :


 
Non, la surconso augmente en fonction du % d'85, si a 100% on admet 25% de surconso, à 50% d'E85, la surconso serait de 12,5%


 
Entre la théorie et la pratique.... Ma conso avec 50% d'e85 s'envole aussi car pas mal de petit trajet. Au final j'ai bien 20% de surconso... J'ai pas de reprog faut dire

Message cité 3 fois
Message édité par buggy2680 le 07-01-2023 à 12:56:05
n°67598674
chaced
Posté le 07-01-2023 à 12:56:03  profilanswer
 

buggy2680 a écrit :

 

Entre la théorie et la pratique.... Ma conso avec 50% d'e85 s'envole aussi car pas mal de petit trajet. Au final j'ai bien entre 20% et 30% de surconso... J'ai pas de reprog faut dire

 

Petit trajet tu as une surconso aussi en sp...


---------------
CPU-Z | Timespy | Mes bd | Mon blog
n°67598685
PlayTime
Posté le 07-01-2023 à 12:58:19  profilanswer
 

buggy2680 a écrit :

 

Entre la théorie et la pratique.... Ma conso avec 50% d'e85 s'envole aussi car pas mal de petit trajet. Au final j'ai bien entre 20% et 30% de surconso... J'ai pas de reprog faut dire

 

Pareil, sans reprog ou boîtier,  à 50/50 sur ma fiesta en ecoboost, j'ai quasiment aucune surconso si je fais du trajet moyen ou long, par contre sur court trajet, pareil +20 à +30%.

 

Par contre, elle démarre au quart de tour peu importe la température, même après une nuit froide en montagne.

n°67598686
buggy2680
Gamertag xbox : pitipotinou
Posté le 07-01-2023 à 12:58:25  profilanswer
 

chaced a écrit :


 
Petit trajet tu as une surconso aussi en sp...


 
Oui mais bien moindre. Enfin c'est simple full sp je fais 450kms  voir plus sans rouler en mode écoconduite.
Avec 50% d'E85 et en faisant attention j'arrive à 370 kms ...


Message édité par buggy2680 le 07-01-2023 à 12:59:10
n°67598706
Profil sup​primé
Posté le 07-01-2023 à 13:02:03  answer
 

Je fais pas de ville donc ça restait raisonnable. Et aucun problème pour démarrer.

 

Par contre, pour dégivrer plus rapidement au ralenti et éviter une grosse dilution avec mes trajets de 17km. Plus d'E85 en hiver.


Message édité par Profil supprimé le 07-01-2023 à 13:05:27
n°67598931
helmuth
Posté le 07-01-2023 à 13:53:35  profilanswer
 

Silicium777 a écrit :


Non, transformer la betterave en éthanol à 96% ne demande pas énormément d'énergie. Il en faut c'est sûr, mais bon...
Il faut planter, un peu d'engrais, récolter. Puis la betterave est réduite en pulpe qui est mise en fermentation alcoolique. On laisse faire les ferments en cuve. La mouture alcoolisée obtenue (genre ~15% d'alcool, comme du vin) est filtrée et mise à distiller. Distiller un mélange eau / alcool ne demande que de chauffer vers 80-90 °C; c'est pas énorme. C'est un procédé ancestral très classique, c'est dire si ça se fait facilement. En comparaison, le pétrole est chauffé à plus de 300°C dans un procédé de distillation en plusieurs étapes, très complexe qui demande lui beaucoup d'énergie, sans compter que les fractions obtenues reçoivent d'autres traitements.  
 
La distillation de la vinasse ne permet pas d'obtenir de l'éthanol pur, du fait des propriétés du mélange face à la distillation. L'éthanol est donc obtenu en mélange "azéotrope" à 95-96% de CH³-CH²OH et 5-4% H²O. Mais plein d'usages se satisfont très bien de ça, comme la pharmacie, l'agro-alimentaire, des usages industriels divers. Pour obtenir du E85 (sans eau), il y a donc une petite étape de dessication (on le met en présence d'un produit qui absorbe l'eau restante), puis il est mélangé à de l'essence pétrolière, dite base éthanolisable, et va en dépôt.
 
 [:klem3i1]  


 
Merci pour cette explication  :jap:

n°67599178
Profil sup​primé
Posté le 07-01-2023 à 14:43:20  answer
 

buggy2680 a écrit :


 
Entre la théorie et la pratique.... Ma conso avec 50% d'e85 s'envole aussi car pas mal de petit trajet. Au final j'ai bien 20% de surconso... J'ai pas de reprog faut dire


 
 
Dans mon cas à 30% d'E85 Hiver + SP95E10,  avec un 2,5 L Hybride Toyota, entre 3 et 7% suivant les trajets

n°67599392
fegre
Voleur professionnel
Posté le 07-01-2023 à 15:21:42  profilanswer
 

Ça fait vraiment pas beaucoup de surconso je trouve... Tes correcteurs d'injection sont bons?

n°67600250
FunkyMiK
Let's make it Funky ! ! !
Posté le 07-01-2023 à 18:19:06  profilanswer
 

Pour moi perso, a environ 13l/100 à l’E85 ca me fait du 14€/100km a l’E85 vs 20€/100km au sp95. Donc ça reste largement rentable.  
Pour la voiture de ma femme qui consomme moitié moins effectivement c’est moins rentable. Mais ça le reste quand même.  
On verra bien suivant l’évolution des prix.


---------------
.: Steam : FunkyMiK .:. A6 C6 E85 :.
n°67600267
fegre
Voleur professionnel
Posté le 07-01-2023 à 18:21:53  profilanswer
 

C'est juste la différence entre valeur absolue et valeur relative.. Perso 3€ de différence aux 100km ça fait pas bien lourd, mais 25% d'économie oui :o

n°67600293
chienBlanc
Posté le 07-01-2023 à 18:27:09  profilanswer
 

La surconsommation est d'environ +25%, point. C'est physique vu que ça correspond à l'énergie en moins par litre d'E85.  [:moundir]  
 
Si vous avez l'impression que ça surconsomme plus que ça, vous vous trompez. Même sur les petits trajets.  [:michel_cymerde:7]


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J'ai un million à deux : version RAP / version Rock
n°67600304
fegre
Voleur professionnel
Posté le 07-01-2023 à 18:29:00  profilanswer
 

On parle de prix là pas de conso... Et jusqu'à preuve du contraire 9/7, ça fait ? :o


Message édité par fegre le 07-01-2023 à 18:29:33
n°67600321
Profil sup​primé
Posté le 07-01-2023 à 18:30:42  answer
 

chienBlanc a écrit :

Même sur les petits trajets.  [:michel_cymerde:7]

 

Il faut quand même en injecter beaucoup plus à froid, par grand froid.

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 07-01-2023 à 18:31:06
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