Reprise du message précédent :
Hello!

Des retours sur le M4R, le 2.0 140 cv de Renault au jus de betterave ?

J'ai lu ici et là (mais les avis sont assez datés) que ça supportais bien l'E85.

J'aimerai changé ma clio 2 par une 3 finition GT avec ce moteur mais j'ai l'impression que c'est comme chercher la 8ème merveille du monde  

C'est le moteur du la lag 140 flexfuel, donc il boit sans souicis.
Peut etre que la version de la lag flex fuel à qq petits changements (injecteurs ?) mais en monitorant le LTFT ca va le faire nikel sur ce moulin.
 
Par contre, ouais, des Essence en Clio 3, fa falloir chercher sous la montagne de DCi K9K  

 
et encore, maintenant sur lbc tu peux mettre la puissance en chevaux dans les filtres, ça aide

 
Dur à dire. Dans mon scenic il boit 100% sans modification ni erreur. Mais dans une Laguna 3 non flex de 2008 il y avait un message d’erreur. Mais ça tournait bien.  
 
Donc cela doit dépendre des injecteurs et du calculateur qui sont installés.

 
Je l'ai sur le Scenic 3, je met 100% d'E85 et aucun voyant. Le démarrage à froid est parfois un peu compliqué mais sinon pour le reste c'est nickel. Sauf la conso bien sûr

ouai, quand les gens ne confondent pas les CV DIN et les CV fiscaux, par exemple celle là à 90cv fiscaux https://www.leboncoin.fr/voitures/2194704192.htm
t'en vois bien d'autres marquer "essence" en carburant alors que c'est une HDI/TDI

Plein fait avant-hier, E85 à 0,679€/L chez Super U, remonté à 0,709€/L today.
Sale histoire.

Dans quel coin ? en région parisienne, il est à 0.849 idem à Saintes.

Sud Deux-Sèvres

Merci les gars pour vos réponses ! Au pire je bidouillerais la sonde de température d'eau et d'air, ça devrait le faire.

Le plus compliqué maintenant, trouver le Graal.

 
Il est également à 0.679 chez Super-U à coté de mon taff, à Montaigu (nord -Vendée) alors qu'il est est au dessus de 0.8 sur l'aggglo nantaise.

 
 
 
J'avais posté sur ce topic à propos de mon Scenic3 1.6l 16V Flexfuel, qui consommait trop (12-13l/100km), et tournait comme une patate après un démarrage à froid (été comme hiver) pendant quelques secondes (parfois démarrait et calait, et à la seconde tentative ça tourne nickel). La saga continue...    
 
J'avais testé les changements les plus évidents :  
 - vidange + filtre
 - bougies
 - filtre essence
 - filtre air
 
Un peu plus tard, j'ai eu des soucis qui sont apparus : calage à bas régime, à-coups, erreurs à l'obd. Avec les symptômes récents et les problèmes initiaux, dans le doute j'ai changé en même temps la sonde lambda et le capteur MAP. Ça a résolu les problèmes récents, mais les soucis de conso et de démarrage étaient toujours présents.
 
Encore plus récemment, la conso avait encore augmenté, et atteignait les 14-15l/100km. J'ai changé les bobines d'allumages (2 étaient un peu douteuses), et au dernier plein je suis passé tout juste sous les 12l/100km, à confirmer donc au prochain plein.
 
Il y a deux semaines, un bruit de claquement est apparu. J'ai pensé d'abord à un silent-block, mais le garagiste a décelé un problème au niveau de la poulie déphaseur d'abre à cames. Apparemment c'est courant sur le K4M d'après ce que j'ai vu sur internet. Je suis même tombé sur un post concernant un Modus avec le même moteur (mais non éthanol), qui avait la poulie mal montée et défectueuse, et qui après remplacement était repassée de 9,5-10l à 6,5-7l). J'étais assez optimiste et je pensais avoir enfin la clé de mon problème initial.
 
Mon garagiste voulait toutefois vérifier les compressions afin d'affiner son diagnostique, et a trouvé une valeur de 8 sur tous les cylindres, pour une préco constructeur de 9,7.    
 
D'après lui, le moteur est rincé, et il me conseille de passer en frais minimum jusqu'à la mort du moteur (et donc de laisser la poulie déphaseur en l'état car elle coûte cher).
 
Son avis/expérience sur l'E85 est plutôt négatif.    
 - Il dit avoir fait des conversions éthanol pendant quelques années (boîtier je crois, mais je ne sais pas lequel), mais a arrêté parce ça lui a valu trop de soucis (clients qui se plaignent).
 - Il dit que les moteurs ne sont pas conçu à la base pour l'éthanol, et que les conversions (et certains véhicules vendus comme Flexfuel) s'usent prématurément à l'E85, et sont tous morts à 150000km (helmuth appréciera ).
 - Il dit que les Scenic Flexfuel sortaient d'usine en SP, et passaient ensuite chez un prestataire pour la conversion, avec les modifs nécessaires, et que ce n'est donc pas un moteur vraiment conçu d'origine pour l'éthanol.
 
Certains de ses propos me laissent un peu dubitatif, j'ai retranscrit ça pêle-mêle, histoire de voir ce que vous en pensez.
 
Les questions que j'ai en tête actuellement :
 - est-ce que le moteur est vraiment foutu ou cela vaut-il le coup de tenter des réparations (poulie déphaseur, soupapes, changement de pistons/chemises, ...), quitte à aller voir un garagiste un peu plus "spécialisé" dans les moteurs Flexfuel ?
 - est-ce safe de partir en vacance avec ? (si oui, vaut-il mieux éviter l'autoroute)

il a combien de km ?
je peux répondre que sur 1 truc :
si il y avait un presta qui faisait les convert E85 pour renault, ça se saurait (exemple : chez dacia on a un italien dont j'ai plus le nom en tête qui fournit le gpl, installateur connu on a Borel par exemple)  

Bah c'est pas rassurant sur mon envie de passer à l'E85 sur mes K4M

 
90% des twingo RS tourne à l'éthanol depuis des années sans problème. La poulie de déphasage n'a aucun rapport avec l'utilisation de l'e85. Bref
 
Je tourne à 60% même l'hiver dans problème.

162kkm

Je passe au garage demain pour l'autre Scenic (mazout), je lui redemanderai (j'ai pas retenu le nom sur le coup).

Je suis pas encore très convaincu par son discours anti-éthanol qui me semble trop caricatural pour être vrai

Il est bien calibré son truc au moins ?
Car déjà, c'est plutôt une bonne nouvelle d'avoir la même valeur sur tous les cylindres.

Pour le déphaseur, c'était très courant au début des années 2000 (Mégane II 1.6 16v 115...).
Après, c'est plutôt rare même si possible.

Prix coûtant chez Leclerc jusque dimanche, 63 cts le litre dans mon coin

Oui, Michel-Édouard Leclerc l'a annoncé ce matin sur BFM.
Il a aussi dit que ça allait être de plus en plus compliqué de faire ces opérations, car à cause des lois climat on ne peut plus faire de la pub sur les carburants !  

Rien à voir avec l'E85, mais je me demandais si quelqu'un connaissait le dispositif Eco l'eau qui est une autre méthode pour améliorer les performances du moteur ?
Et donc moins consommer

J'ose espérer qu'il est à peu près calibré, sinon ça veut dire qu'il trouverait des compressions pourries sur toutes les caisses qu'il contrôle    
 
Oui, la même valeur sur tous les cylindres, je me suis tout de suite dit que s'il y avait eu usure prématurée, statistiquement il aurait été plus probable de voir quelques soupapes/segments morfler plus vite que d'autres, et causer des variations entre les cylindres.
 
Mon hypothèse, après avoir écumé tous les forums hier soir, est que le déphaseur se vérouille à l'arrêt dans une position incorrecte, actionnant légèrement les soupapes et causant la perte de compression, donc de manière identique pour chaque cylindre.
 
J'ai un doute aussi sur l'actionneur hydraulique du déphaseur, qui utilise la pression d'huile. Ça expliquerait pourquoi à froid (huile retombée), elle démarre comme une patate à la première tentative, et après 10-30 secondes ou après avoir finalement calé, elle se met d'un coup à fonctionner nickel (le temps que l'huile monte ?). Mais difficile à déterminer entre la poulie et l'actionneur lequel pourrait être le coupable principal pour ce symptôme.

c'est aussi ce à quoi j'ai pensé : un décalage de distrib, qui laisse la soupape d'admission ouverte pendant le début de la compression (façon cycle atkinson), et qui fait remonter des compressions moisies.

C'est le truc qui vaporise de l'eau dans l'admission pour augmenter soi-disant la perf moteur ?
Y a eu une étude pour vérifier la véracité du truc, ils ne peuvent pas conclure que ça fonctionne.

il faut mieux mettre de la poudre de perlimpinpin sur le moteur, c'est plus efficace
 

Si ça marchait, ça serait de série sur toutes les voitures.  

il faut d'abord acheter un cristal de quartz à poser sur son Linky pour supprimer les ondes 5G et repousser les chemtrails

67 cts du côté de Vichy. Mais on va pas se plaindre c’est toujours -20cts par rapport à total

Si c'est pour refroidir l'admission, oui ça augmente un peu les perf. Par contre ta conclusion est fausse, ça augmente pas le rendement, juste la puissance max atteignable (admission plus froide = air plus dense, donc plus d'air, donc plus d'oxygène, ce qui fait que tu peux injecter plus d'essence pour avoir plus de CV)
 

Je crois qu'il y a la BMW M3 qui a un système à eau pour refroidir l'admission, mais est-ce vraiment efficace (comparé à un plus gros échangeur) ?
En tout cas ça fait pas baisser la conso, donc aucune raison de voir ce genre de techno se démocratiser

Ya pas des sub de rallye où tu peut vaporiser l'échangeur avec de l'eau ?

Sinon les moteurs a eau j'avais cru voir que c'était utilisé pour des gros machins genre tank, bateaux et sans efficience énorme

Je suis à 50% d'E85 sur un puretech 110cv de 2019 depuis 2-3 mois sans aucun problème pour le moment. Qu'est-ce que vous conseillez en plus de l'entretiens annuel ? Faire changer les bougies tout les ans ?

faire changer la courroie tous les 30 000Km.
 
à 1200€ le remplacement, ça va sacrément entammer la rentabilité de l'E85

 
va falloir que je regarde ça, c'est con j'ai fait le plein de la twingomobil lundi

 
Avec du 50/50 ?

Ah intéressé mais je ne trouve rien de probant sur les résultats
 

Mmm, et qu'en est il de l'E85 ?  

 
Nan mais il déconne. C'est pour blaguer sur la fiabilité désastreuse du bloc 1.2 puretech et de sa courroie en papier mâché    
 
Y a pas beaucoup + de risque à 50/50 qu'avec du 100 % de SP. La courroie est biodégradable sur ce moteur, faut juste surveiller et faire les changements encore plus tôt que ce que préconise peugeot pour être sur.

Total nous fera gracieusement don de sa marge de malade donc, en septembre.  

Il me semblait que c'était uniquement pour les moteurs d'avant 2018 ce problème de courroie.

66 ici au leclerc, j'ai payé 87 cts le 20/07  

Quelque soit le carburant, blague sur la fiabilité des THP
 
Plus sérieusement, rien à spécial à faire à par rapprocher un peu les vidanges moteur.

pas de leclerc E85 proche de chez moi xD

 
A partir de 2018, courroie un peu plus solide, et intervalle de remplacement et de vidange reduit pour avant et apres 2018, c'est tous, donc non, meme apres 2018 les problemes sont toujours là